![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#41
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#42
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таблица 5-3. Офицеры морских батальонов,морского шляхетского кадетского корпуса,
морских медиков и морской артиллерии 1801-1803. ![]() Таблица 5-4 . Нижние чины флота, морских батальонов, морского шляхетского кадетского корпуса и морской артиллерии 1802-1803. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 17.2.2016, 8:41 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#43
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#44
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Форма Российского Императорского Флота - 1801-1807.
Таблица 5-7. Офицеры Морского корпуса, морской артиллерии и морских полков 1803-1807. ![]() Таблица 5-8 . Нижние чины флота, морских батальонов, морского шляхетского кадетского корпуса и морской артиллерии 1803-1807. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#45
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#46
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Форма Российского Императорского Флота - 1807-1812.
Таблица 6-3. Медицинские чины флота 1807-1812. ![]() Таблица 6-4. Офицеры Морского корпуса, морской артиллерии и морских полков 1807-1810. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 17.2.2016, 9:29 |
cook |
![]()
Сообщение
#47
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Во флоте не было деления формы на в строю и вне строя, они все до 1811 года были нестроевыми.
Деление у офицеров и адмиралов было на состоящих в линейном списке и не состоящих, у них и форма различалась. А так, мундир, вицмундир и сюртук. Общее замечание: из-за формы подвеса шпага висела вертикально. |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#48
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#49
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таблица 6-7. Нижние чины флота и морской артиллерии 1810-1812.
![]() Таблица 6-8. Нижние чины флота, морских батальонов и МКК 1810-1812. ![]() Уважаемый соок , я специально выложил данные таблицы. для того что бы выявили неточности и ошибки в них, так как у меня не хватает определенных данных или они противоречивы. И еще вопрос были ли на шляпах нижних чинов флота в 1810, когда ввели шляпы ГЭ с гербом и 2 якорями скрещенными, 2 скрещенных якоря, до введения фуражных шапок. И были ли только фуражные шапки головными уборами с 1811 года, или в 1812 году были кивера с 2 скрещенными якорями, и если кивера были когда их отменили. Жду ваших замечаний и дополнений. Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 17.2.2016, 12:29 |
АГА |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Будьте любезны уточните источник инфы на существование в указанный период "ластовых экипажей"
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#51
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Во флоте не было деления формы на в строю и вне строя, они все до 1811 года были нестроевыми. Деление у офицеров и адмиралов было на состоящих в линейном списке и не состоящих, у них и форма различалась. А так, мундир, вицмундир и сюртук. Общее замечание: из-за формы подвеса шпага висела вертикально. А с какого , по вашему периода, до 1811 все были нестроевые. С самого начала , или с 1731 года? А как же утверждение, что с тростью - вне строя, без трости в строю, которую отменили в 1807 году. А трости у нижних чинов , в армии были, во флоте с 1801 года вы сказали , что не было, а при Павле были вне строя в руке, в строю под рукой, на пуговице. И печатки вроде носили в строю, без них вне строя. Ну про эспантоны и шарфы я не говорю, первых вообще на флоте не было, а второй был, но не носили. А рабочие темно-зеленые панталоны - вне строя или просто повседневные. Но форма праздничная только мундиры с белыми штанами, вседневная - мундиры и тем.зеленые штаны, вицмундир, сюртук, рабочая - вицмундир и сюртук. Но и летняя форма - белыми легкие штаны нч; легкие белые праздничные и зеленые вседневные офицеров; и зимняя форма зеленые суконные штаны нч, суконные белые праздничные и зеленые вседневные офицеров. Шпага вертикально сзади с 1801г. ? Ваше мнение по этому С уважением... Будьте любезны уточните источник инфы на существование в указанный период "ластовых экипажей" ПСЗРИ № 24128 от 16.02.1810 |
cook |
![]()
Сообщение
#52
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Шляп со скрещенными якорями не было.
Кроме ГЭ кивера имел 1-й гребной экипаж с вертикальным якорем, как на суме ГЭ. |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#53
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Шляп со скрещенными якорями не было. Кроме ГЭ кивера имел 1-й гребной экипаж с вертикальным якорем, как на суме ГЭ. Некоторые утверждают, что кроме ГЭ, кивера и еще со скрещенными якорями - были, это член севастопольского клуба любителей отечественной истории "Клио" Игорь Фролов. ![]() ![]() ![]() выдержки из статей: В России начинается масштабное празднование 200-летия Бородинской битвы. Однако мало кто знает, что в Отечественной войне 1812 года принимало участие и одно из подразделений Черноморского флота. На бородинском поле черноморцы, правда, не сражались, но до Парижа дошли. Речь о Черноморском корабельном экипаже №75. Он формировался в Севастополе и Николаеве. Когда началась война, личный состав экипажа переучился в пехотную часть. 1 сентября экипаж прибыл в Одессу , но там свирепствовала чума, и черноморцев перевели в средневековую крепость Аккерман (Белгород Днестровский). Наконец к концу 1812 года Черноморский экипаж попадает в Белоруссию, где его приписывают к авангарду русской армии. "Специализацией" черноморцев стала переправа через реки. В течение 1812-14 годов они форсировала 14 европейских рек в 5 странах. Член севастопольского клуба любителей отечественной истории "Клио" Игорь Фролов, который изучал историю 75-го корабельного экипажа, полагает, что она незаслуженно забыта. В годовщину Отечественной войны можно было бы водрузить в нашем городе мемориальную доску, к примеру, на Матросском клубе. Из статьи И.Фролова "О походе черноморских моряков от Свистопуля до Парижу" В 1810-м году во флоте Российской Империи, наряду с известным в последующем широким массам любителей истории — Гвардейским флотским экипажем, но значительно южнее оного, по реляции свыше, февраля 16-го был сформирован и малоизвестный корабельный экипаж Черноморского флота №75. Штатная численность его на тот момент составляла 404 человека: - Командир экипажа; - 12 обер-офицеров; - 20 унтер-офицеров; - 300 матросов; - 60 старших юнг; - 1 клерк унтер-офицерского чина; - 1 писарь; - 1 комиссар; - 1 баталер; - 1 унтер-баталер; - 1 старший и 1 младший лекарь; - 2 фельдшера; - 2 кока. Экипаж был сформирован в 4-ротном составе, в Севастополе из офицеров и нижних чинов русского флота из Севастополя и Николаева — основных военно-морских баз Российской Империи на Черном море. Моряки 75-го экипажа по форме одежды отличались от своих коллег — гвардейских моряков тем, что их герб на головном уборе состоял только из двух перекрещенных якорей, воротник и обшлага рукавов были без гвардейских нашивок, а погоны были под цвет мундира – темно-зеленые с прорезным желтым номером экипажа. Перевязи патронных сумок и тесаков во флоте были черного цвета егерского образца. У артиллеристов всех корабельных экипажей и гвардейского в том числе, этишкет на кивере был красным, а воротник и обшлага рукавов — черными. Кроме того в корпусе морской артиллерии с 1810 по 1856 год, у нижних чинов использовался особый тесак с плавным расширением клинка от острия к середине лезвия. У некоторых тесаков на обухе клинка была пила как у саперных тесаков (до 65 зубцов). И.Фролов (Севастополь) От Севастополя до Парижа. Белое пятно в истории Российского Черноморского флота форма одежды и вооружение 75-го корабельного экипажа окончательно нам стала известна не так давно. Тем не менее, нашей секции дорога пусть самая мелкая и на первый взгляд незначительная деталь или новость не только о судьбе экипажа, но и подробная информация об обмундировании, вооружении и задачах, выполняемых этим подразделением. Все это необходимо для того, чтобы к 305-летию Российского флота Севастополь и Бородино, а может быть Лейпциг и Париж смогли увидеть членов нашего военно-исторического клуба в обмундировании того времени и услышать от нас интересные истории о забытом флотском экипаже и его офицерах и матросах, с теплых берегов Крыма прошедших через Европу, высоко неся честь российского воинства. Если кого-нибудь заинтересовала тема этой статьи, автора можно найти через редакцию журнала. Статья опубликована в военно-историческом журнале «Military Крым» №4/2006 г. Уважаемый соок, Ваше мнение по данному поводу. С уважением... |
cook |
![]()
Сообщение
#54
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 554 Регистрация: 24.11.2007 Пользователь №: 1 782 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По поводу 75-го экипажа - Броневский Д.Б Воспоминания ''Русская старина'' 1908 г. № 6
А кивера со скрещенными якорями появились во флотских экипажах в 1826 году. |
АГА |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 101 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь №: 8 329 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Лейб-Уральская казачья сотня Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Иллюстрация с киверами по флоту у Звегинцова В.В. отсюда и ошибка, а в ПСЗРИ книга штатов о киверах у матросов ни слова...
-------------------- Слава казачья, да служба собачья!
|
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#56
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемый соок, выкладываю старые таблицы по форме Гвардейского Экипажа,
которые вы ранее видели, для того чтобы вы еще раз посмотрели, может за пройденный период времени, что раскопали новое в архивах, и представления о каких то частей данной формы у вас изменилось. Не хотелось бы несколько раз переделывать подготавливаемые мной новые таблицы по Гвардейскому Экипажу. Офицеры Гв. Экипажа 1810-1825 ![]() Нижние чины Гв. Экипажа 1810-1825. ![]() Офицеры Арт команды Гв. Экипажа 1810-1825. ![]() Нижние чины Арт команды Гв. Экипажа 1810-1825. ![]() Нижние чины строевых рот, Ластовой полуроты и Арт. команды (Изменение формы одежды после 1812). ![]() Меня интересует, самое главное, были при образовании ГЭ 23.02.1810 фуражные шапки ( те фуражки без казырьков , а не колпаки с кисточками, с белыми выпушками, которые поменялись в 1811 году на с красными выпушками. Но номера на фуражках с 1817 года. Тесаки всем одинаковые, в том числе арт. команде, поменяли в 1811 году. С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 24.2.2016, 18:00 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#57
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Форма Российского Императорского Флота - 1810-1812.
Таблица 7-1. Офицеры Гвардейского экипажа 1810-1811. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Таблица 7-2. Нижние чины Гвардейского экипажа 1810-1811. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Таблица 7-3. Нижние чины арт. команды Гвардейского экипажа 1810-1811. ![]() Таблица 7-4. Офицеры Гвардейского экипажа 1811-1812. ![]() Таблица 7-5. Нижние чины Гвардейского экипажа 1811-1812. ![]() Таблица 7-6. Офицеры Гвардейского экипажа 1812-1825. ![]() Таблица 7-7. Нижние чины Гвардейского экипажа 1812-1825. ![]() Таблица 7-8. Музыканты Гвардейского экипажа 1811-1825. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 18.3.2016, 8:32 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#58
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Таблица 8-1. Офицеры экипажей, бригад и рот флота 1812-1816.
![]() Таблица 8-2. Офицеры экипажей, бригад и рот флота 1812-1816. ![]() Таблица 8-3. Нижние чины экипажей, бригад и рот флота 1812-1816. ![]() Таблица 8-4. Нижние чины мастеровых команд и рот флота 1812-1816. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! Таблица 8-5. Офицеры экипажей, бригад и рот флота 1816-1825. ![]() Таблица 8-6. Офицеры экипажей, команд и рот флота 1816-1825. ![]() Таблица 8-7. Нижние чины экипажей и МКК 1816-1825. ![]() Таблица 8-8. Музыканты и нестроевые нижние чины экипажей 1816-1825. ![]() Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников. Вместе найдем истину! С уважением... ![]() Сообщение отредактировал Andy Smith - 18.3.2016, 8:24 |
Andy Smith |
![]()
Сообщение
#59
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 5.12.2015 Пользователь №: 784 346 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Выложил таблицы, ожидая откликов о сделанном.
А в ответ - тишина. Наверное никому не интересна данная тема, на этом уважаемом военно-историческом форуме. |
Миловидов В. Б. |
![]()
Сообщение
#60
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 392 Регистрация: 12.3.2010 Пользователь №: 23 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если память не изменяет, у флотских барабанов обручи чёрные, а не не в бело-зелёный треугольник, как и бунты и на кадле барабана не орёл, а якорь
Сообщение отредактировал Миловидов В. Б. - 18.3.2016, 19:44 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.8.2024, 17:58
![]() |