![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Илья Берёзкин |
![]()
Сообщение
#2
|
Гость ![]() |
Только начал читать.
|
Ульянов |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Только начал читать. Ну и? "Много букаф?" -------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Клер |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Прочитала и в полном восторге!
Какая женщина! ![]() Это переведенные на русский язык воспоминания о ее походах, записанные с ее слов. Сама она грамотой не владела. Очень инетресные зарисовки армейского быта, внутренних взаимоотношений. К ней с уважением относился сам Наполеон, он не мог забыть, как под Тулоном "маленький драгун Сан-Жен" обозвала его "грязным цыганенком" ![]() Единственная кампания, в которой она не принимала участие - это кампания в России. В Испании она попала в плен и провела некоторое время в Португалии, а затем в Англии. И везде ей сопутствовало какое-то сказочное везение. История, достойная стать прекрасным фильмом. Кстати, кроме этой книги, "Эксмо" выпустило недавно еще одну - "Воительницы". Это переведенная с французского "L' Histoire militaire de femme" Дюпарка. Там есть небольшая глава, посвященная маркитанткам ![]() Дамы, рекомендую!!! ![]() -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. Брали у Луи.
Много домыслов, гламура, неправдоподобности.......двусмысленных фраз. Кои, не могу привести из-за формата форуа. А то забанят. В лучшем случае-чтиво поржать или "Ксюша Собчак наполеоновских времен." ![]() ![]() Местами абсурдно и ржачно по смысловым и словообразующим предложениям, как Шрек 3. ![]() -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
Клер |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. Брали у Луи. Много домыслов, гламура, неправдоподобности.......двусмысленных фраз. Кои, не могу привести из-за формата форуа. А то забанят. В лучшем случае-чтиво поржать или "Ксюша Собчак наполеоновских времен." ![]() ![]() Местами абсурдно и ржачно по смысловым и словообразующим предложениям, как Шрек 3. ![]() Вань, к этому надо относится, как к воспоминаниям. Если помнишь, это источники 4-го порядка, и ВСЕ они грешат субъективностью и желанием героев показать себя с красивой стороны. А что касается редактуры текста, то он, действительно, не ахти. Перевод получился слишком "офранцуженный". И я это тоже заметила. -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Илья |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 137 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Читали мы тут ее с Мишаниным, в захлеб смеялись. Брали у Луи. Много домыслов, гламура, неправдоподобности.......двусмысленных фраз. Кои, не могу привести из-за формата форуа. А то забанят. В лучшем случае-чтиво поржать или "Ксюша Собчак наполеоновских времен." ![]() ![]() Местами абсурдно и ржачно по смысловым и словообразующим предложениям, как Шрек 3. ![]() а что вы хочите от мемуарного источника? тут главное, чтобы перевод был хороший а так - тетка отвоевала по-взрослому, ничем не отличается от дуровой, кроме того, что дурова мужа с ДЕТЬМИ бросила -------------------- Vilnius full of space
|
Ося |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ничем не отличается от дуровой, кроме того, что дурова мужа с ДЕТЬМИ бросила короче обе дуры. так что читать не стоит -------------------- Мы не пехота, мы проказа
![]() ![]() "То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Макс |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Появление на сцене столь милого и добродушного человека, как Ося, сразу привлекает к себе внимание...
|
Борис |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 817 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII в.; её мемуары былиопубликованы:
The life and adventures of Mrs. Christian Davies, commonly call'd Mother Ross; who, in several campaigns under King William and the late Duke.of Marlborough, in the quality of a foot-soldier and dragoon, gave many signal proofs of an unparallell'd Courage and Bravery. Taken from her own mouth when a Pensioner of Chelsea-Hospital, And known to be true by Many who were engaged in those great Scenes of Action. London, 1743. а в National Army Museum крутят видеоролик, где женщина в драгунском мундире рассказывает о Бленхейме - типа озвучивает мемуары. |
тень |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Единственная кампания, в которой она не принимала участие - это кампания в России. Действительно повезло - иначе бы не читать сегодня этих воспоминаний ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Вермонт |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ничем не отличается от дуровой, кроме того, что дурова мужа с ДЕТЬМИ бросила короче обе дуры. так что читать не стоит ЗАступлюсь-ко я за Надежду Андреевну. Бросить-то бросила, но надо не на сам факт смотреть, а на те обстоятельства, которые привели госпожу Дурову к такому поступку. Ну а если бы не бросила, то не видать нам одного из ценнейших мемуарных источников по русской кавалерии эпохи НАполеоновских войн. Насчет французской валькирии, то книжку не читал, ничего толком сказать не могу. Война во все времена было дело не женское, так что оба случая уникальны. Стоит отметить, что не все мужчины выдерживали испытание суровыми военными буднями (и кавалерийской службой, которая, как показывает мой опыт недельного конного похода, куда как тяжелее пехотной), тем более вызывает уважение их подвиг. -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
Игорь |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что касается редактуры текста, то он, действительно, не ахти. в качестве примера: повсеместно встречающийся термин "меч" в руках у наполеоновских солдат... а так - заинтересовали 2 момента: 1) доставка на передовой аван-пост горячего супа в судках 2) пошив для страждущего и по сути раздетого (под Парижем!) гражданского населения деревни одежды из старых запасов штор и обивочной мебельной ткани -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Atkins |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII в. И еще две "на эпоху" - сержант 15 драгунского полка Сара Тейлор и рядовой КГЛ Иоганна Штайн. А Марбо пишет о "женщине-гренадере", которая "морозила вино" с камрадами... Вообще, "мадамов" в армиях - не протолкнуться ))) -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
тень |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII в. И еще две "на эпоху" - сержант 15 драгунского полка Сара Тейлор и рядовой КГЛ Иоганна Штайн. А Марбо пишет о "женщине-гренадере", которая "морозила вино" с камрадами... Вообще, "мадамов" в армиях - не протолкнуться ))) Это точно! В австрийской армии две точно были в строю. Ещё немного,и появяться историки,подводящие базу под это - вроде того,что в каждой роте было по мадам в строю...а то и по 2-3 ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Ульянов |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Многотомный Классик ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 46 696 Регистрация: 26.2.2007 Пользователь №: 19 Город: г. Электросталь, Московская область Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Литовский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, становится похоже на ситуацию со штирлицами: судя по худ.произведениями они все чуть ли не друг с другом в тылу у немцев боролись.
-------------------- "Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас... |
Ося |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 070 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 34 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Война во все времена было дело не женское, так что оба случая уникальны. да не чего уникального нет, тетьки воевали всегда. Даже в Ледвом побоище тетька была, помните в к/ф "Александр Невский" как она там с Василием Буслаевым зажигала, да......................... были тетьки в ихнее время....... -------------------- Мы не пехота, мы проказа
![]() ![]() "То, что форум многими гостями и потенциальными участниками воспринимается как сборище латентных пи...ров, как-то уже и не обсуждается......" Ульянов И. Я считаю забавным явиться на военно-историческое мероприятие, посвящённое эпохе наполеоновских войн, в костюме розового зайца. А Я ВООБЩЕ НИКОГО БЛАГОДАРИТЬ ЗА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАНИМАТЬСЯ РЕКОНСТРУКЦИЕЙ НЕ БУДУ, ИБО ОНИ ВСЕ, МНЕ ВСЮ ЖИЗНЬ ИСКАВЕРКАЛИ |
Клер |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 4 939 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 8 114 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата У британцев была аналогичная мадам, в начале XVIII в. И еще две "на эпоху" - сержант 15 драгунского полка Сара Тейлор и рядовой КГЛ Иоганна Штайн. А Марбо пишет о "женщине-гренадере", которая "морозила вино" с камрадами... Вообще, "мадамов" в армиях - не протолкнуться ))) Ето точно. Но та же Фигёр пишет, что в какой-то момент (не буду врать, просто не помню), был издан указ "убрать всех женщин из строевых частей", и она стала приятным исключением. Сам Бони разрешил ее оставить - "за храбрость, не своейственную ее полу". Естественно, этот указ касался только женщин в мужском. Маркитантки как были, так и остались. -------------------- "Мы вам показали драму "Пиф-паф"... Охотник и заяц - кто прав? кто неправ?"
|
Atkins |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 092 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 70 Город: Самара Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Это точно! В австрийской армии две точно были в строю. Одним словом, типичное, рядовое явление, никого уже не удивлявшее ))) ))) ))) В пору задать вопрос: а в какой армии не было "военных женщин"? -------------------- Rule Britannia, Britannia rule the waves,
Britons never never never shall be slaves. |
Вермонт |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() шеренговый ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 956 Регистрация: 21.4.2007 Пользователь №: 455 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Польский уланский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Это точно! В австрийской армии две точно были в строю. Одним словом, типичное, рядовое явление, никого уже не удивлявшее ))) ))) ))) В пору задать вопрос: а в какой армии не было "военных женщин"? Думаю, стоит сформулировать несколько иначе: для каждой из армий это было нетипично, что в очередной раз подтверждает как исключительность вооруженного конфликта (а войны революции. плавно перетекшие в Наполеоновские, по сути и были одним огромным всемирным вооруженным конфликтом), так и ожесточенность боевых действий (раз женщины берутся за оружие, значит, совсем уж худо). -------------------- HELL ON WHEELS. A Co 41st Armored Infantry Reg. 2nd Armored Div.
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 8.9.2024, 2:27
![]() |