IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О проникновении французов в Россию при Ришелье
ВИК
сообщение 14.9.2010, 14:45
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Приглашение сделано в такой форме, что отказаться пока невозможно.
Но прежде, чем вернуть обсуждение к теме ветки и отвечать на вопросы, я прошу позволения на некий исторический экскурс. Он потребует определённого времени и возможно, терпения. Такой себе калейдоскоп по хронологическим и географическим окрестностям обсуждаемого вопроса, чтобы подсветить некоторые факты, которые, может, и не имеют отношения к предмету, во всяком случае, на первый взгляд. Но их нужно иметь ввиду. Я пока буду без ссылок, поскольку это прописные истины из учебников, но если по ходу возникнут вопросы, обсудим.
Начну, пожалуй, с того, что ок. 1630 г. в Польшу, по приглашению польского правительства приезжает военный инженер Гийом Левассер де Боплан. Он занимается постройкой крепостей по Днепру, составляет карты Польши и Украины и собирает детальную информацию о взаимоотношениях сословий и национальных особенностях населения. В 1648 г. он оставляет польскую службу и впоследствии публикует свои материалы для «просвещённых европейцев»…
Чуть раньше, ок. 1626 г. с разрешения турецкого правительства в Кафу (резиденция паши Кефинского эялета) прибывает доминиканец, аббат Эмиллио Дортелли д'Асколи на должность префекта Кафы. Он составляет карту Крыма и восточного Приазовья, собирает детальную информацию о взаимоотношениях сословий и национальных особенностях населения. В 1634 г. он завершает свою службу и публикует для «просвещённых европейцев» свой труд «Описание Черного моря и Татарии»...
Ещё раньше. Ок. 1622 г. с разрешения турецкого правительства и крымского хана в Крым прибывает доминиканский монах Жан де-Люк. Он путешествует по ногайской степи до Кавказа, проявляя большую любознательность в этнографии и географии. В 1625 г. он публикует (для «просвещённых европейцев») «Описание перекопских и ногайских татар, черкесов, мингрелов и грузин». Есть сведения, что в 1634 он сменяет на посту префекта Кафы д'Асколи.
Бросается в глаза общность интересов «просвещённых европейцев» французского происхождения. Их мемуары, по сути, подробные шпионские отчёты. О военном значении карты страны в то время можно и не заикаться… Небезынтересна и хронология их деятельности, если взглянуть на неё в контексте «тридцатилетней войны».



Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.9.2010, 16:45


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 14.9.2010, 14:46
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Боплан и тэды это прекрасно, но много ли записок такого плана от служивших в русской армии 1630-х? А в шпионы можно записать любого любознательного путешественника. Это в России давняя привычка.

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 14.9.2010, 16:45
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexus
сообщение 14.9.2010, 16:11
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 518
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 1 722

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   32  


я, знаете ли, люблю на досуге конспирологию разводить - особенно под пивко, увлекательная игрушка, только к науке История не имеет никакого отношения. Я чегой-то не понял, причем здесь Боплан, д'Асколи и проч. и Смоленская война? раскройте тайну, не томите!


--------------------
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Макс
сообщение 14.9.2010, 16:23
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Поднадзорные
Сообщений: 2 070
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 85

Город:
Ставрополь




Репутация:   38  


Итак, мы имеет подробные отчеты о посещении страны такими-то типами. Для Речи Посполитой и Крыма 1620-1630-х гг. Ладно, готов гипотетически допустить, что это были европейские шпиёны.
Вопрос: имеем ли мы нечто подобное для России 1630-х гг., эпохи Смоленской войны?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 14.9.2010, 17:53
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


Господа. Это была только прелюдия к предисловию. Я упоминал, что потребуется терпение. К тому же "дополнительные факторы"... Сейчас возникли крайне срочные бумажные дела, которые выбивают меня наверное до четверга. Прошу извинить - продолжу при первой возможности.


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВИК
сообщение 15.9.2010, 0:30
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 943
Регистрация: 21.5.2008
Пользователь №: 3 589

Город:
Алушта




Репутация:   30  


всё...

Сообщение отредактировал ВИК - 15.9.2010, 0:56


--------------------
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 10.10.2024, 7:32     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования