![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Андрэ |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[b:884ed1fcd2]Исходные данные:[/b:884ed1fcd2]
2 конных жандарма
30 пикинеров
8 лучников
[b:884ed1fcd2]Цель опыта:[/b:884ed1fcd2]
практически изучить бургундский противокавалерийский боевой порядок, руководствуясь письменными и изобразительными источниками.
[b:884ed1fcd2]Задачи:[/b:884ed1fcd2]
[u:884ed1fcd2]пикинеры[/u:884ed1fcd2] - изучить одно и двухшереножные построения против кавалерии, научиться взаимодействовать со стрелками;
[u:884ed1fcd2]лучники[/u:884ed1fcd2] - научиться взаимодействию с пикинерами, попрактиковаться в стрельбе по кавалерии;
[u:884ed1fcd2]жандармы[/u:884ed1fcd2] - меняя аллюры со 100 м научиться атаковать противника, переводя в конце дистанции коня в полный карьер.
[u:884ed1fcd2]Источники:[/u:884ed1fcd2]
[i:884ed1fcd2]Письменные:[/i:884ed1fcd2]
Сен-Максиминский ордонанс 1473 г.
Лозаннский ордонанс 1476 г.
Реляция Карла Смелого о сражении при Нейсе, 1474 г.
Хроники Молине.
Мемуары Ла Марша.
Мемуары Энена.
И т.д.
[i:884ed1fcd2]Изобразительные:[/i:884ed1fcd2]
4 эстампа Виллема Крюса.
Руководство по фехтованию и парадированию пикой, 1616 г.
И т.д.
Всего было проведено 8-10 (не помню точно) опытов.
Пикинеры (сперва построенные в 1 шеренгу, после - в 2) организовывали проходы в своем строю, сквозь которые лучники выдвигались на позиции (не далее 10-15 м от линии пеехотного строя), размыкались и готовились к стрельбе.
По сигналу кавалерия, отстоящая на 100 м от линии пехоты, начинала атаку шагом-рысью-галопом. С 70-50 м лошади переводились в галоп и буквально летели на строй пехоты.
Лучники отстреливались и возвращаясь сквозь проходы в строю, укрывались за спиной пикинеров. Те закрывали проходы и по команде "А шеваль озарм!" или "А шеваль пике!" выполняли стандартные действия, ощетиниваясь "ежом".
[b:884ed1fcd2]Результаты.[/b:884ed1fcd2]
Дважды кавалерия уничтожала лучников и пехоту (первые не успевали укрыться за второй, а вторая не успевала закрыть проходы и изготовиться к бою). Еще дважды отдельные лучники не успевали спрятаться за пехотой и забивались под пики.
Лучники успевали выстрелить на более 2 раз. Вид летящей на полном галопе кавалерии заставлял нервничать и ошибаться. Кроме того, использовались гуманизированные стрелы, что не позволяло воткнуть их в землю перед собой. В этом случае лучники, до своего бегства за спину пехоты, успели бы сделать не более 3 выстрелов.
Стоя за спиной пехотинцев лучники боевыми стрелами успели бы сделать по 4 выстрела. Дальше кавалерия вплотную сближалась с линией пехоты.
Я сам был поражен, насколько быстро всадники преодолевали 100-метровку. Вот они еще только начинают движение - и вот они уже рядом.
[b:884ed1fcd2]Выводы.[/b:884ed1fcd2]
Лучникам необходимо совершенствовать свои навыки.
Было бы интересно посмотреть на лучников "Альянса" в этой ситуации, как на более подготовленных.
Этот опыт подразумевал только 100-метровую дистанцию, поскольку сила натяжения большинства использованных во время опыта луков не превышала 25-27 кг.
|
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стрелки Российского ЛБК сейчас стреляют клауты 160-180 ярдов, так что дистанцию можно удлиннить минимум в полтора раза. Это если даже не учитывать флайт - наши опыты в стрельбе на дальность (более 200 ярдов специальными стрелами. которые упоминаются кстати и в письменных источниках).
В среднем наш стрелок делает 14-16 выстрелов в минуту. то есть можно провести мысленный эксперимент - засечь за какое время жандарм преодолеет 150 метров и подсчитать.
Эксперимент с гуманизированными стрелами невозможен, они почти не летят, ими невозможно прицелиться и прочее.
ну и конечно же "лучников должно быть много", как завещеал де Комин. По-моему, победы за счет участия лучников были одержаны именно в те разы, когда они превосходили кавалерию противника по численности в десятки раз, были прикрыты пехотой, засекой, кольями. рвами и прочим. Ну и конечно же атковать их должна именно кавалерия, спешенные рыцари и латники достигали лучных построений. не неся особенных потерь.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Андрэ |
![]()
Сообщение
#3
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Можно стрелять и боевыми стрелами. Думали над этим.
Просто кавалерию в этом случае следует пускать "по параллельной дорожке".
Однако всем понятно, что кавалерия, галопирующая в лоб - это дополнительная нервозность и иное приближение к реалиям. И хоть все понимали, что всадники в последний момент отвернут в сторону или сдержат лошадей, а не начнут крошить отставших мечами, некий элемент страха присутствовал. Но это, скорее, от малой практики.
|
Kuznetc |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 165 Регистрация: 7.3.2008 Пользователь №: 70 717 Город: Тирасполь Военно-историческая группа (XV): Гастингс Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Готов поделиться ощущениями от подобных тренировок:
Приближенность к реальной схватке очень велика, у меня в руках заточенная острая пика и на меня несеться в галопе конь, причем я прекрасно понимаю что этот конь не совсем адекватен потомучто его поведение до треировок было странным.
и вот расстояние до строя пикинеров сокращается на достаточное для мелкой дрожи что придает немного больше уверенность и неуверенности что при этих ситуациях делать но крепче сжимаю пику и говлюсь принять удар также было видно и по комрадам сбоку напряжение создалось сильноеи вот лошадь поодалась всаднику и снизила скорость и начала поворачивать и напряжение стало уходить. и не смотря на то что всадников было всего двое представить то что их может быть несколько десятков что неизбежно приведет к столкновению.
я давно ждал от фестивалей таких взаимодействий ковалерии и пехоты и вот получил, понравилось необходимо развивать подобное направление! спасибо!
-------------------- С Уважением!
|
Andre Grigou |
![]()
Сообщение
#5
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 187 Регистрация: 28.11.2005 Пользователь №: 70 004 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По просьбе Андрея добавляю фотографии
[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/522270.html][img:40e735dca0]http://ipicture.ru/uploads/100628/thumbs/OmRVrKw4Gp.jpg[/img:40e735dca0][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/522281.html][img:40e735dca0]http://ipicture.ru/uploads/100628/thumbs/mlJrOK14b1.jpg[/img:40e735dca0][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/522289.html][img:40e735dca0]http://ipicture.ru/uploads/100628/thumbs/B824DM1jK6.jpg[/img:40e735dca0][/URL]
[URL=http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/522295.html][img:40e735dca0]http://ipicture.ru/uploads/100628/thumbs/4fyfQMguf1.jpg[/img:40e735dca0][/URL]
-------------------- переведены со старого форума Альянса
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 16:04
![]() |