IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Французская кавалерия в Крыму., Участие в боевых действиях
bobiorxxx
сообщение 25.3.2010, 19:54
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 252
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 23 578

Город:
Ейск




Репутация:   113  


Чем занималась французская кавалерия в Крымской войне?На рисунках встречаются изображения драгун гоняющих наших казаков,даже кирасир отбивающихся от пехоты.Кто может подсказать какие-нибудь материалы по этому вопросу?Кроме африканских егерей и спаги не встречал ни какого упоминания,только перечень частей.

Сообщение отредактировал bobiorxxx - 25.3.2010, 19:55


--------------------
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.

Габриэль Гарсиа Маркес
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 25.3.2010, 21:20
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Можно начать, например, с этого:

1) L'expédition de Crimée jusqu'à la prise de Sébastopol; chroniques de la guerre d'Orient par le baron de Bazancourt (Paris, Amyot, 1856)

http://books.google.com/books?id=OW9BAAAAI...rce=gbs_ViewAPI

2) Russian war, 1855, Black sea; official correspondence edited by Captain A.C. Dewar [London] Printed for the Navy Records Society, 1945.

3) Pictorial history of the Russian War, 1854-5-6. With maps, plans, and wood engravings. Published: Edinburgh and London, W. & R. Chambers, 1858.


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bobiorxxx
сообщение 25.3.2010, 21:26
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 252
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 23 578

Город:
Ейск




Репутация:   113  


О,спасибо большое!Интересно как будет читаться через програму-переводчик?


--------------------
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.

Габриэль Гарсиа Маркес
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 25.3.2010, 21:42
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Good luck!


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
konstantyn_lvk
сообщение 25.3.2010, 22:50
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Консулы
Сообщений: 12 158
Регистрация: 30.3.2009
Пользователь №: 11 320

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   75  


Цитата(Eman @ 25.3.2010, 21:20) *

2) Russian war, 1855, Black sea; official correspondence edited by Captain A.C. Dewar [London] Printed for the Navy Records Society, 1945.


Эман, а это разве не сборник документов по действиям RN? Просто я работал с аналогичным изданием NRS по Балтике.


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Eman
сообщение 25.3.2010, 23:16
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 170
Регистрация: 6.3.2007
Пользователь №: 189

Город:
Tallahassee, Florida




Репутация:   124  


Константин, Вы, конечно же, правы.

Это "Correspondence between the Admiralty and Rear-Admiral Sir E. Lyons, respecting naval operations in the Black sea."

К действиям фр. кавалерии в Крыму это не относится. Прошу прощения за недразумение.


--------------------
"A real scholar's education is greatly improved by traveling in quest of knowledge and challenging the most wise men of his times." Ibn Khaldun
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Davout
сообщение 1.4.2010, 21:10
Сообщение #7


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  




Помимо Балаклавского сражения, в котором отличился 4-й полк африканских конных егерей, в Крыму имели место и другие боевые столкновения с участием французских кавалеристов, но почти все они представляли собой мелкие стычки конных патрулей и разъездов. Исключением был достаточно крупный по масштабу и успешный для французской кавалерии бой у татарского аула Кангыл (или Кангил) под Евпаторией 29/17 сентября 1855 г. Со стороны французов в нем участвовали три полка из состава кавалерийской дивизии генерала виконта д'Аллонвиля: 4-й гусарский (ком. полковник Симон де ля Мортьер) из 1-й бригады генерала Вальсэн-Эстерази (так по-французски произносится его фамилия Walsin-Esterhazy - Вальсин-Эстерхази), оба полка 2-й бригады генерала Коста де Шамперона - 6-й драгунский (ком. полковник Рессэр) и 7-й драгунский (ком. полковник Дюэм), и 3-я батарея 15-го конно-артиллерийского полка. В каждом кав. полку было по 4 эскадрона. При этом основная тяжесть боя легла на 4-й гусарский полк, а из двух драгунских полков фактически сражался только 6-й (7-й полк лишь произвёл впечатление своим присутствием и вообще не понёс потерь). С русской стороны в деле под Кангылом принимал участие отряд генерал-лейтенанта Ф. Х. Корфа 1-го, в состав которого входили: 8 эскадронов Уланского Ея Императорского Высочества Великой Княгини Екатерины Михайловны полка (бывшего Елисаветградского) под командой полковника П. В. Андрузского 1-го (из состава Резервной уланской дивизии, начальником которой был генерал-лейтенант Корф); 3 сотни Донского казачьего № 39 полка, 3 сотни Донского казачьего № 61 полка и Конно-лёгкая № 19 батарея. Трофеями французов, потерявших в этом бою 41 чел. (14 убитых и 27 раненых), стали 6 русских орудий (3 шестифунтовых пушки и 3 четвертьпудовых единорога), 12 зарядных ящиков и 1 походная кузница. Русские потери составили 224 чел. (134 убитых, 34 раненых, 56 без вести пропавших) и 252 лошади (104 убитых, 20 раненых и 128 пропавших). Наибольший урон понёс Уланский Е.И.Выс. Великой Княгини Екатерины Михайловны полк, в котором были убиты 120 нижних чинов и 94 строевых лошади, ранены 2 обер-офицера, 23 н.ч. и 18 строевых лошадей, пропали без вести 1 обер-офицер, 21 н.ч. и 36 строевых лошадей.
В тот период войны (1855 г.) французская кавалерия в Крыму включала две дивизии и одну отдельную бригаду. В 1-й корпус "Восточной армии" входила кавалерийская дивизия генерала Морриса: 1-я бригада (ген. Кассаньоль) - 1-й и 3-й полки африканских егерей, 2-я бригада (ген. Ферэ) - 2-й и 4-й полки африканских егерей; во 2-й корпус - кавалерийская дивизия генерала д'Аллонвиля: 1-я бригада (ген. Вальсэн-Эстерази) - 1-й и 4-й гусарские полки, 2-я бригада (ген. Кост де Шамперон) - 6-й и 7-й драгунские полки; в Резервный корпус (ген. Реньо де Сен-Жан д'Анжели) - резервная кав. бригада (ген. де Фортон) - 6-й и 9-й кирасирские полки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bobiorxxx
сообщение 1.4.2010, 21:22
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 252
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 23 578

Город:
Ейск




Репутация:   113  


Прекрасная информация,спасибо большое!А откуда такие интересные дровишки?


--------------------
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.

Габриэль Гарсиа Маркес
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Davout
сообщение 1.4.2010, 21:37
Сообщение #9


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  


По действиям французов - смотри французские описания Крымской войны (прежде всего работы Базанкура, Герена и Камиля Руссе), мемуары участников (генерала Тума, драгуна 6-го полка Мисмера и др.) плюс полковые истории, по русским - известные труды Богдановича и Дубровина, воспоминания полковника Андрузского и архивные документы из РГВИА (рапорт генерала Корфа, наградные представления, ведомости потерь и т.п.).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bobiorxxx
сообщение 1.4.2010, 21:39
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 252
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 23 578

Город:
Ейск




Репутация:   113  


Цитата(Davout @ 1.4.2010, 22:37) *

По действиям французов - смотри французские описания Крымской войны (прежде всего работы Базанкура, Герена и Камиля Руссе), мемуары участников (генерала Тума, драгуна 6-го полка Мисмера и др.) плюс полковые истории, по русским - известные труды Богдановича и Дубровина, воспоминания полковника Андрузского и архивные документы из РГВИА (рапорт генерала Корфа, наградные представления, ведомости потерь и т.п.).


Ну вот,обрастает скелет мяском,спасибо,будем искать!


--------------------
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.

Габриэль Гарсиа Маркес
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Davout
сообщение 2.4.2010, 12:26
Сообщение #11


31.01.1956 - 26.07.2021
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 5 613

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
4-й полк Вольтижеров Гвардии




Репутация:   13  


Забыл назвать еще один важный российский источник о бое под Кангылом (в русских документах того времени его также называли делом при селении Курулу-Кенегес) - "Воспоминания старослуживого (Действия бывшего Елизаветградского уланского полка в Венгерскую и Крымскую кампании)", опубликованные в журнале "Военный сборник" (№ 12 за декабрь 1893 г., с. 397-429). Их автор - Николай Герасимович Горячев (Горячев 2-й), который участвовал в том бою как поручик и полковой адъютант Уланского Е.И.Выс. Вел. Княгини Екатерины Михайловны полка.

В дополнение к своему первому посту хочу обратить внимание на большое количество убитых, отмеченное в русских рапортах о потерях отряда Корфа. По-видимому, многих из нижних чинов, показанных там убитыми, на самом деле надо причислить к пленным, поскольку по данным французов их кавалерия под Кангылом взяла в плен 170 чел., а не 56 (что соответствовало бы числу пропавших без вести по русским рапортам). Если цифра взятых французами пленных верна, тогда реальное число погибших с русской стороны не должно превышать 20 чел. В то же время русские донесения и мемуары сообщают о весьма значительном числе именно убитых улан, так что полной ясности в данном вопросе нет.
У французов, как я уже говорил, было убито 14 и ранено 27 чел., главным образом, из состава 4-го гусарского полка, который потерял убитыми 12 чел. (двух унтер-офицеров и 10 гусар), а ранеными - 24 (в том числе трех офицеров).

Сообщение отредактировал Davout - 2.4.2010, 12:26
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
bobiorxxx
сообщение 2.4.2010, 14:35
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 252
Регистрация: 23.3.2010
Пользователь №: 23 578

Город:
Ейск




Репутация:   113  


Очень исчерпывающе,спасибо большое!


--------------------
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.

Габриэль Гарсиа Маркес
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oficer63
сообщение 2.4.2010, 17:27
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 648
Регистрация: 8.10.2007
Пользователь №: 1 437

Город:
Евпатория, Крым




Репутация:   46  


Спасибо. Материал действительно очень интересный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 8.11.2024, 16:02     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования