![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
1massena |
![]()
Сообщение
#1
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На сайте (https://impereur.blogspot.com/2011/03/wincenty-leon-szeptycki-1782-1836.html) приведена биография Шептицкий (Wincenty Leon Szeptycki) Винсент Леон (1782-1836), согласно которой он стал шефом эскадрона 1-го полка шволежеров Императорской гвардии 2 апреля 1812 года. Однако согласно Васильеву и Попову (Васильев А. А., Попов А. И. Война 1812 г. Хроника событий. Grande Armée. Состав армии при Бородино. − М.: Рейтаръ, 2002) на стр. 63 указано, что он 26 июня 1812 года произведен в шефы эскадронов. При этом, в боевом расписании Великой армии на начало русской кампании 1812 г. К. Власова данный человек как шеф эскадрона не показан, а эскадроном командовал Красинский. Когда же все таки Шептыцкий стал шефом эскадрона? Если он стал 26 июня, то куда тогда делся Красинский?
И еще вопрос по 1-му полку шволежеров Императорской гвардии. На сайте (https://impereur.blogspot.com/2011/03/1-1-er-regiment-de-chevau-legers.html) сказано, что «В феврале 1812 года уланы получили приказ двигаться на восток через Германию, 11 марта 1812 года они прибыли в Торунь (Torun), где к полку присоединился 5-й эскадрон, сформированный в Познани (Poznan) Павлом Ержмановским, 21 июня пересекли границу Герцогства Варшавского и 22 июня переправились через Неман в составе Великой Армии (Grande Armee).». Но ни в одном боевом расписании 5-й эскадрон не числится. Куда же делся 5-й эскадрон полка? В боевом расписании Великой армии на начало русской кампании 1812 г. К. Власова адъютантом генерала Бордессуля (командира 2 бригады легкой кавалерии I армейского корпуса) в числе прочих числится капитан д'Удето. Какого числа он стал адъютантом генерала Бордессуля? |
Heroy |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Даты по новому стилю
Учреждение польских уланских гвардейцев в начале 1812 г. включало 4 эскадрона и 6 эскадронных начальников - по 1 на каждый эскадрон, 1 на депо и 1 "à la suite". Когда 12 марта 1812 г. была утверждена 5-я эскадрон, был добавлен седьмой комендант. les 7 chefs d'escadron de 1812 1. --- барон Империи Ян Козиетульский гл. Абданк (Jan Kozietulski h. Abdank, 1778-1821) : начальник эскадрильи с апреля 1807 г. В начале года командовал 1-й эскадрон (1-я и 5-я роты). При Бородино, как отмечают Васильев и Попов, он командовал эскадрон по приказу Дотанкура. Он был легко ранен пулей, задев голову под Смоленском в августе, и тяжело ранен казачьими копьями, спасая жизнь Наполеону, 23 октября. Получив звание майора на поле боя (подтверждено 30 мая 1813 г.), он больше не участвовал в кампании, но вернулся на службу в начале 1813 г. 2. --- барон Империи Дезидери Адам Хлаповский гл. Дрия (Dezydery Adam Chłapowski h. Dryja, 1788-1879) : начальник эскадрон с января 1811 г. В начале года командовал 2-й эскадрон (2-я и 6-я роты). При Бородино, как отмечают Васильев и Попов, он командовал эскадрон по приказу Дотанкура. 3. --- кавалер Империи Ян Павел Ежмановский гл. Доленга (Jan Paweł Jerzmanowski h. Dołęga, 1779-1862) : начальник эскадрон с февраля 1811 г. В начале года командовал 3-й эскадрон (3-я и 7-я роты). При Бородино, как отмечают Васильев и Попов, он командовал отрядом (6 офицеров и 118 человек) для сопровождения короля Мюрата. 4. --- Петр Красинский гл. Слеповрон (Piotr Krasiński h. Ślepowron / "le comte Pierre Krasinski", 1783–1866) : начальник эскадрон с февраля 1811 г. В начале года командовал 4-й эскадрон (4-я и 8-я роты). При Бородино, как отмечают Васильев и Попов, он командовал эскадрон по приказу Дотанкура. 5. --- Северин Фредро гл. Бонча (Seweryn Fredro h. Bończa, 1785-1845): начальник эскадрон с апреля 1811 г. В начале года он служил в полку «а ля свита». В июле его направили в Данциг для организации 5-й эскадрон (9-я и 10-я роты) из добровольцев, собранных в Варшаве и Вильнюсе. Его 5-я эскадрон присоединилась к полку в декабре. 6. --- кавалер Империи Станислав Ростворовский гл. Наленч (Stanisław Rostworowski h. Nałęcz, 1785-1837) : начальник эскадрон с апреля 1811 г. В 1812 году он командовал передовым депо полка в Варшаве. 7. --- кавалер Империи Винцентий Леон Шептицкий гл. Шептицкий (Wincenty Leon Szeptycki h. Szeptycki, 1782-1836) : начальник эскадрон с июня 1812 г. В начале года он был командиром 5-й роты полка. Оказывается, при Бородино он командовал отрядом (6 офицеров и 119 человек), сопровождавшим Наполеона. После ранения барона Козетульского командовал эскадрон при отступлении. Piotr Krasiński h. Ślepowron ("le comte Pierre Krasinski") --- 26.XI.1783 né à Lvov, fils de Józef hr. Korwin-Krasiński z Krasnego, général-major au service autrichien (Lvov 1763–1816) & Katarina Josepha Elisabeta née Stürmer von Neuchausen (Landshut 1754–1828) --- 22.XII.1806 nommé lieutenant au 6e régiment d'uhlans au service polonais --- 1807 Pologne --- 10.IV.1807 promu capitaine --- 12.II.1808 passé capitaine commandant la 7e compagnie du régiment de chevau-légers polonais de la garde impériale --- 1808 Espagne --- 30.XI.1808 distingué et blessé par une grave contusion à la poitrine à Somosierra --- 10.III.1809 fait membre de la Légion d'honneur --- 1809 Autriche --- 26.XI.1810 fait chevalier de l'Ordre de Virtuti Militari (polonais) --- 17.II.1811 promu chef d'escadron commandant le 4e escadron --- 1812 Russie --- ??.??.1813 fait chevalier de l'Ordre de la Réunion --- 1813 Saxe --- 14.IX.1813 promu officier de la Légion d'honneur --- 1814 France --- 29.I.1814 blessé légèrement à Brienne --- 27.II.1814 promu colonel de cavalerie et décreté baron de l'empire (sans lettres patentes) --- 15.IV.1814 licenciement de son régiment et départ à Pologne --- ??.??.1815 passé colonel commandant du 5e régiment d'infanterie de ligne (service polonais), à Radom --- ??.??.1817 rétraité --- ??.??.1821 marié Aleksja Gwalbertyna Pawlikowska h. Cholewa (~1803–1830) --- 1830-1831 Insurrection de Novembre - colonel commandant d'un régiment de cavalerie lithuanien --- ??.??.1866 mort Источники https://www.ipsb.nina.gov.pl/a/biografia/wi...-general-w-1831 https://books.google.com/books?id=-41DAAAAcAAJ https://books.google.com/books?id=Fg8hAQAAIAAJ http://www.petergen.com/bovkalo/kr/KrasinskiGalic.htm https://www.ipsb.nina.gov.pl/a/biografia/seweryn-fredro ========================= Генерал де Бордесуль было разрешено 2 адъютанта (капитан или лейтенант). В 1812 году это были капитан Жак Грез де Сенту и капитан Пьер-Жюль де Маскюро де Сент-Тер. Капитан Шарль Иль-де-Франс д'Удето был штабным офицером 1-го корпуса. Обычно эти штабные офицеры не прикреплялись к штабу бригады. Charles Ile-de-France d'Houdetot --- 1.VII.1786 né à Pamplemousses en Maurice, fils du vicomte César d'Houdetot (1749-1825), général français aux Indes & Constance-Joséphine née Céré (1769 -1842) --- 1.IX.1802 entré en service, novice de la marine, au Île de Ré --- 22.III.1804 promu officier aspirant en 2e --- 21.VII.1805 à la bataille du Cap Finisterre sur "L'Algésiras" --- 21.X.1805 grièvement blessé d'un coup de mitraille aux cuisses à Trafalgar --- 1.III.1809 promu lieutenant au 13e régiment d'infanterie de ligne --- 1.V.1809 passé lieutenant au 1er régiment de chasseurs à cheval --- 5.VIII.1809 distingué à Wagram --- 29.IV.1811 promu capitaine adjoint d'état-major au 1er corps (maréchal Davout) --- 1812 Russie - capitaine adjoint d'état-major au 1er corps --- 12.IV.1813 passé capitaine aide de camp près du maréchal Davout --- 21.III.1814 promu chef d'escadron aide de camp --- 17.X.1814 fait membre de la Légion d'honneur --- 15.V.1816 passé chef d'escadron aux dragons de Calvados --- 30.X.1816 passé chef d'escadron sous-chef d'état-major dans la 1ere division militaire à Paris etc., etc., etc. (général de division, grand officier de la Légion d'honneur, député du Calvados, pair de France, aide de camp du roi Louis-Philippe, mort en 1866) Jacques Grèzes de Saintous --- 15.I.1782 né à Domme dans la Dordogne, fils de Jacques Grèzes de Saintous, procureur syndic & Perrette née Fouchiade --- ~VIII.1802 entré en service --- ~VIII.1806 promué sous-lieutenant au 22e régiment de chasseurs à cheval --- 10.VI.1807 blessé à Heilsberg --- ~VIII.1807 promu lieutenant aide de camp près du général Tardif-Pommeroux de Bordesoulle --- 1.X.1807 fait membre de la Légion d'honneur --- 28.III.1809 distingué à Medellín --- 6.VII.1809 blessé à Wagram --- ~VIII.1809 promu capitaine premier aide de camp et fait chevalier de la Couronne de fer --- 1812 Russie - capitaine premier aide de camp du général de Bordesoulle --- ~II.1813 promu chef d'escadron aide de camp --- 2.IX.1813 promu officier de la Légion d'honneur --- ~X.1813 passé au 12e régiment de cuirassiers --- 2.II.1814 tué à Rosnay, près de Brienne Pierre-Jules de Mascureau de Sainte-Terre --- 16.IX.1782 né à Benest dans la Charente, fils du chevalier François-Louis-Martial de Mascureau de Sainte-Terre (1749-1833), officier dans les hussards de Damas & Julie née d'Escravayat de La Barrière (~1758-1824) --- 1.VII.1802 entré en service, chasseur au 2e régiment de chasseurs à cheval --- 30.VI.1803 promu brigadier --- 15.XI.1803 promu maréchal de logis --- 28.VII.1806 passé au 22e régiment de chasseurs à cheval --- 1.VIII.1806 promu adjudant sous-officier --- 1.XI.1806 blessé d'un un coup de sabre à la tête à Warrem en Macklinbourg --- 1.X.1807 fait membre de la Légion d'honneur --- 22.XI.1807 promu sous-lieutenant --- 14.VII.1808 distingué et blessé d'une balle à l'épaule droite à Médina del Rio Seco --- 2.II.1809 promu lieutenant aide de camp près du général Tardif-Pommeroux de Bordesoulle --- 20.VI.1809 blessé d'un coup de baïonnette à la cuisse gauche près de Salamanque --- 7.III.1810 passé lieutenant adjudant-major au 3e régiment de chasseurs à cheval --- 7.IX.1811 promu capitaine adjudant-major --- 1.II.1812 passé capitaine aide de camp près du général Tardif-Pommeroux de Bordesoulle --- 1812 Russie - capitaine aide de camp du général de Bordesoulle --- 14.V.1813 promu officier de la Légion d'honneur --- 3.IX.1813 promu chef d'escadron au 3e régiment de chasseurs à cheval --- 25.X.1813 passé chef d'escadron aide de camp près du général Tardif-Pommeroux de Bordesoulle --- 24.XII.1814 décoré de la Fleur de Lys --- 13.IX.1815 marié Marie-Elisabeth-Pauline née de Belhade (Angoulême 1793 - Angoulême 1871), sans postérité --- 11.VI.1816 passé chef d'escadron sous-chef d'état-major dans la 20e division militaire à Périgueux --- 16.VIII.1820 fait chevalier de Saint-Louis --- ~1826 promu lieutenant-colonel commandant la place de Périgueux --- ~1829 retraité --- 31.XII.1867 mort à Angoulême Источники https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/252764 https://books.google.com/books?id=jVgoAAAAYAAJ http://jm.ouvrard.pagesperso-orange.fr/arm...i/m/mascuro.htm https://gw.geneanet.org/chantallmc?lang=fr&...&n=de+mascureau https://www.leonore.archives-nationales.cul...i/notice/187208 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75998n https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k130694c Сообщение отредактировал Heroy - 22.3.2023, 13:58 |
Номер Третий |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 492 Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 44 215 Город: Бородино Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я может быть неправильно вас понял, но быть шефом эскадрона и командовать эскадроном - это немного разные вещи. Чин и должность.
Согласно тому же расписанию Васильева-Попова, командир 4-й бригады бригадный генерал граф В. Красиньский (он же полковник – командир 1-го шволежерского-уланского полка гвардии) примерно в июле оказался в свите императора, после чего 4-ю бригаду свели с 5-й (с. 10, ссылка 8). Если шеф эскадрона Красиньский - родственник генерала, тот его мог с собой подтянуть. Эскадрон Ержмановского с начала кампании был прикомандирован для несения конвойной службы к штабу маршала Мюрата, в свой полк возвратился 6 сентября (с. 10, ссылка 9). -------------------- Значит нужные книги я в детстве читал.
|
Lebrun |
![]()
Сообщение
#4
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 996 Регистрация: 14.3.2007 Пользователь №: 228 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я может быть неправильно вас понял, но быть шефом эскадрона и командовать эскадроном - это немного разные вещи. Чин и должность. В энциклопедии "Отечественная война 1812 г." есть статья "чины военные Великой армии". Так вот, там была своеобразная ситуация: в гвардии эскадронный командир (шеф) действительно командовал эскадроном, а в армейских частях двумя эскадронами. |
Heroy |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 117 Регистрация: 13.9.2015 Пользователь №: 735 694 Город: Rennes Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да - расписание Васильева-Попова кажется очень полным и подробным.
Генерал и командир эскадрона приходились 7-м или 8-м двоюродным братом. Korwin-Krasiński h. Ślepowron .... Jan Andrzej (~1490-1546) x Katarzyna Mrokowska h. Lubicz --- Andrzej (1518-1588) x Katarzyna Czernicka h. Jastrzębiec ------ Stanisław (1558-1617) x Anna Michowska h. Rawicz ------ Ludwik (1609-1644) x Agnieszka Kryska h. Prawdzic ------ Felicjan (~1640-1713) x Zofia Garczyńska h. wł. ------ Jan Józef Ignacy (~1675-1764) x Teresa Elżbieta Sołtyk h. wł. ------ Michał Hieronim (1712-1784) x Aleksandra Załuska h. Junosza ------ Jan (1756-1790) x Antonina Czacka h. Świnka --------- Wincenty Jan (1782-1858) x księżna Maria Radziwiłł h. Trąby - генерал --- Wojciech (~1510-1590) x Zofia Ciemniewska h. Prawdzic ------ Mikołaj (~1550-1618) x Petronela Szczawińska h. Prawdzic ------ Jan (~1590-?) x Dorota Nieborska h. Lubicz ------ Jan (~1630-?) x Dorota Kozicka h. Lubicz ------ Paweł (~1670-?) Krasiński x Ludwika Zielińska h. Świnka ------ Franciszek (1710-1752) x Bogumiła Nieborska h. Lubicz ------ Ludwik Antoni (1734-?) x Katarzyna Staniszewska h. Pobóg ------ Józef (1763-1820) x Katarina Stürmer von Neuhausen --------- Piotr (1783-1866) x Aleksja Pawlikowska h. Cholewa - командир эскадрон Источники https://www.gedbas.de/person/show/1297189975 https://www.geni.com/people/Jan-Krasi%C5%84...000004357172521 http://www.sejm-wielki.pl/b/12.273.931 http://www.sejm-wielki.pl/b/12.273.239 Тем не менее, крестными родителями при крещении сына генерала 19 февраля 1812 года в приходе Нотр-Дам-де-Лоретт были полковник Людвик Пак и Мария Валевская, урожденная Лончиньская & командир эскадрон Петр Красинский и княгиня Яблоновская, урожденная Валевская (см. Залуский, op. cit. стр. 165). Генерал родился в Боремеле, в 100 км к северо-востоку от Львова, где родился Петр. |
1massena |
![]()
Сообщение
#6
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Согласно тому же расписанию Васильева-Попова, командир 4-й бригады бригадный генерал граф В. Красиньский (он же полковник – командир 1-го шволежерского-уланского полка гвардии) примерно в июле оказался в свите императора, после чего 4-ю бригаду свели с 5-й (с. 10, ссылка 8). То же интересный вопрос. В энциклопедии "Отечественная война 1812 года" на с. 178 указано, что 4-я и 5-я бригады были с начала кампании сведены в сводную бригаду. И еще вопросы. 1) Во 2-м полку шволежеров гвардии в расписании Васильева, Попова числится пятым шефом эскадрона Колен де Вердьер. По аналогии с штатным расписанием 1-го полка шволежеров гвардии, получается, что он также был с начала кампании a la suite? 2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии): - 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии - 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии: - 1-я и 2-я роты Полка армейской конной артиллерии императорской гвардии - 2-я рота 1-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии - команда 3-й роты 7-го батальона артиллерийского обоза А при Бородино (Васильев, Попов) уже: - 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка армейской конной артиллерии Старой гвардии - отряды 2-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го армейского батальона артиллерийского обоза. Каков был все-таки состав дивизионной артиллерии гвардейской дивизии кавалерии на начало Русской кампании? Сообщение отредактировал 1massena - 23.3.2023, 12:26 |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
(...) 2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии): - 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии - 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза У Фабри эти данные на 1 июля (С.345), но далее есть таблицы на 31 июля, там кое-что отличается. Части батальонов артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го батальона армейского артиллерийского обоза идут вместе. 2-я, 3-я и некоторые другие роты 7-го батальона артиллерийского обоза указаны как оставленные в Вильно (Laisse a Vilna). Видимо, поэтому их нет у Васильева и Попова. В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии: - 1-я и 2-я роты Полка армейской конной артиллерии императорской гвардии ... А при Бородино (Васильев, Попов) уже: - 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка армейской конной артиллерии Старой гвардии Слова "армейской" и "гвардии" не противоречат друг другу? Сообщение отредактировал Олег С. - 23.3.2023, 19:36 -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
1massena |
![]()
Сообщение
#8
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 106 Регистрация: 4.2.2008 Пользователь №: 2 243 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слова "армейской" и "гвардии" не противоречат друг другу? Виноват, пока копировал, лишнее не убрал. Правильно будет так: 2) В расписании Фабри указан состав дивизионной артиллерии кавалерийской дивизии гвардии (и в энциклопедии): - 1-я и 2-я роты 1-го полка армейской конной артиллерии - 2-я и 3-я роты 7-го батальона артиллерийского обоза В расписании Власова на начало кампании состав дивизионной артиллерии: - 1-я и 2-я роты Полка конной артиллерии императорской гвардии - 2-я рота 1-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии - команда 3-й роты 7-го батальона артиллерийского обоза А при Бородино (Васильев, Попов) уже: - 1-я и 2-я роты 1-го дивизиона Полка конной артиллерии Старой гвардии - отряды 2-го батальона артиллерийского обоза Императорской гвардии и 7-го армейского батальона артиллерийского обоза. Каков был все-таки состав дивизионной артиллерии гвардейской дивизии кавалерии на начало Русской кампании? |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 0:48
![]() |