![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Кирасир |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Иеронимус фон Мюнхгаузен родился 11 мая 1720 г. в наследственном поместье Боденвердер, недалеко от Ганновера. С 1735 по 1737 г. состоял пажом правящего Брауншвейгского герцога Карла, который и отправил его к брату в Россию. В 1739 г. Мюнхгаузен был определен корнетом в кирасирский полк; в 1740 г. — он уже поручик, а в 1750 г. — ротмистр. Первая рота, или лейб-компания, считалась в полку образцовой, поэтому поддержание в ней надлежащего порядка требовало от Мюнхгаузена немалых усилий. Квартируя в крупнейшем военно-административном центре Риге, он часто выступал в роли ходатая и посредника, отстаивая полковые интересы. Нелегко, как видно, давалось овладение премудростями русского языка, на котором велась официальная переписка, а главное, навыками бумаготворчества. В послужных документах ротмистра Мюнхгаузена начала 50-х гг. по поводу умения читать и писать сказано: «умеет по немецки, а по руски только говорит». Но это была общая проблема для офицеров-иноземцев, составлявших большинство в кирасирских полках. ПРОТОКОЛ ВОЕННОЙ КОЛЛЕГИИ № 86 По указу ея и. в., объявленному чрез генерала, ковалера и ея и. в. генерала-адъютанта господина Ушакова, сего декабря 5-го дня государственная Военная коллегия приказали: Пожалованного из пажей Гиранимуса Карла Фридриха фон Минихаузина в кирасирской Брауншвейской полк в корнеты определить в том полку на порозжую ваканцию и жалованье давать, а при первой даче за повышение вычесть на гошпиталь. И верности присягу учинить ему при команде как указы повелевают. И для того велеть ему при команде явитца на срок по регламенту, в чем взяв от него реверс, для проезду дать пашпорт и на чин патент. А х команде и для ведома в Обер-цалмейстерскую и Провиантскую канторы послать указы. А в Кабинет ея и. в. для известия подать репорт. Петр Измайлов G. W. de Hennin Обер-секретарь Петр Ижорин Декабря 8-го дня 1739 года Секретарь Иван Рудин Копию взял Иван Некрасов. ИЗ ПОЛКОВОЙ КАНЦЕЛЯРИИ — ПОРУЧИКУ МЮНХГАУЗЕНУ Порутчику Минехгоузену По получении сего изволите, ваше благородие, посланных при сем закомплектных кирасир в комплект в кирасиры причислить: Еремея Капралова, Семена Петрова, сентября с 1-го числа, и в верности учинить им присягу, которая при сем посылаетца. И оную за подписками рук их прислать в полковую канцелярию, ибо оныя за неимением здесь в Вендене полкового попа к присяге не приведены. А определенных в Смоленской гарнизон кирасир Придвишкина и Белова из роты выключить. При сем же послано со оных отставных снетого: кафтанов новых два, калетов два, а камзольчики голубые и штаны отданы им отставным. Також и вашему благородию присяга на новопожалованной порутчицкой ранг при сем посылаетца, которую учиня и подписав, прислать в полковую канцелярию купно с кирасирскою присягою. <фон Любрехт> Декабря 3-го дня 1740 году <Венден> ПОРУЧИК МЮНХГАУЗЕН — В ПОЛКОВУЮ КАНЦЕЛЯРИЮ Кирасирского Броуншвейхского полку в полковую канцелярию от порутчика Минихгаузена Ордер за рукою его высокоблагородия господина подполковника фон Любрехта, пущенной прошедшого ноября 29-го, мною сего ж течения 3-го числ<а> покорно получен, и притом с указов е. и. в. копии; на которые покорно репортую: 1. О титулах е. и. в. форма. 2. О пожаловании от е. и. в. любезнейшего государя родителя генералисимусом и протчих министров и генералитетов, о которых в лейб-компании всем чинам публиковано4. 3. О даче с начала нынешней осени до самого лета для пробы сена каждой лошеди против стата с убавкою, а именно: кирасирской по 16, драгунской по 15, подъемной по 12 фунтов в сутки. А в лейб-компании на кирасирских, драгунских и подъемных лошедей по указу Рижской генерал-губернской канцелярии положено давать на месяц, а именно: кирасирской овса 4 пуры, сечки то ж число, сена 20 кит, соломы 5 снопов; а на драгунских и подъемных овса по 3 пуры, сена по 18 кит, соломы по 12 снопов. И по помянутому положению то число фуража и получаетца, и вместо овса даетца вполы ечменю, а именно: на месяц кирасирской 2 пуры, а на драгунских и подъемных по 1 пуры. И по опробацыи ныняшними зимними месецами тем фуражем лошедей удовольствованы быть не могут. И не так в бытности как прежде, ежели бы давано было на месяц кирасирской овса 4 пуры, сена 22 киты, сечки 4 пуры, соломы 5 снопов, а вместо овса ечменю по 2 пуры и 15 гарцов; подъемным овса 4 пуры, сена 22 киты, соломы 5 снопов, то удовольствованы тем фуражем быть могут, чего и требуитца. Сим же репортуетца: тако прошедшего ноября 27-го числа в покорности моей в полковую канцелярию представлено было, чтоб прислать денех на пользование государевых кирасирских лошедей, которых пользует Фаншмит Лейб-кирасирского полку лейб-компании, своим собственным лекарством, також и о присылке другаго трубача; на которое не токмо денех, но и резелюцы<и> и трубача и поныне не имеетца. Ибо оное требовано по приказу его высокографского сиятельства, на которое покорно прошу в резелюцыю или о присылке предложить меня своим ордером, ибо я и поныне предостерегая своих командиров, его высокографскому сиятельству не докладываю, а егда изволит уведать будет гневатца, понеже в лейб-компанию Лейб-кирасирского полку на лекарство лошедей деньги погодно отпускаютца. А посланной коновал объявляет, что у него лекарства не имеетца, и по усмотрению нашему он к тому неискусен. Також уведомился я чрез канвойного кирасира, которой был командирован в Сан-Питербурх с камисаром для приему денежныя казны, и оная в полк на раздачу жалования привезена. А на лейб-компанию и поныне в Ригу в привозе не имеетца, от чего кирасиры в содержании и в совершенной чистоте и исправности имеют немалую нужду. Понеже и здесь особливо от Лифляндии стоящих рот чрез вседневныя поряды требуют чистоты, чего для, предостерегая своих командиров, я до сего времени его высокографскому сиятельству и не докладовал, дабы не возымел далея гнева. И покорно прошу для необходимости преслать, а ежели прислано не будет, то принужден буду трудить его высокографского сиятельства. Також его высокографское сиятельство изволил мне объявить, что от его высочества Антона Улриха герцога Броуншвейх-Люнебурского и генералисимуса, и Конно<й> е. и. в. гвардии подполковника по присланному ордеру к его высокографскому сиятельству, пожалован я в порутчики. И ежели в полку такой ордер имеетца, то покорно прошу по силе оного меня предложить. Сим же репортую: по силе приказу его высокографского сиятельства и здешних командиров надлежит быть всегда при конюшни в день 3 раза при чищении лошедей и при задаче овса афицерам, також и в смотрении чистоте и в исправности аммуницыи; а у меня при лейб-компании по силе положенного по стату другова афицера не имеетца. Того ради покорно прошу прислать для вспоможения мне карнета, ибо при вседневном <изпра>влении в чистоте людей и лошедей изправитца невозможно. По тому ж, в бытность при лейб-компании господина карнета Жеребцова, отобранныя от ружья кирасирского десять медных скобок что над спуском, и отосланы оной лейб-компании с капралом Глебовым в Венден для починки к меднишному мастеру кирасиру Александре Колокольникову; ис которых он Колокольников четыре скобки утратил, о чем при отбытии из Венденя лейб-компании управляющему за адъютанта карнету борону Шульцу и репортовано. На что он объявил, что де он зделавши, пришлет, которых и поныне в присылке не имеетца. И оныя скобки здесь в Риге делать я подряжал, за которыя просют от штуки по петидесят копеек. Того ради, дабы повелено было за оныя с него 2 рубли денех вычесть или ему, зделав скобки, прислать. Генералиссимус герцог Антон Ульрих Брауншвейг-Люнебургский Сим же покорно прошу прислать ко мне надлежащую афицерскую амуницыю, конской убор и протчее против протчих своея братьи господ афицеров. Поданное ко мне доношение от капрала Брыкмона, которым просит о даче ему апшыта и о представлении куда надлежит; которым же объявляет, что об оном уже напредь сего троекратно трудил полковую канцелярию, но резолюцыи никакой не получил. Из чево оной капрал намерен был персанально трудить его высокографского сиятельства, токмо от меня позволения не получил, которое доношение при сем сообщаю. Lieutenant v<on> Munchhausen Декабря 5-го дня 1740 году Рига -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#2
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В электронном виде публикацию из "Российского архива" см. тут.
-------------------- |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Ergo bibamus!
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 719 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Навскидку в инете...
-------------------- Ergo bibamus!
|
wood |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Джордж |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 18.1.2011 Пользователь №: 65 845 Город: Москва/Тернопіль Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
wood |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно . Современная реконструкция.
![]() ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это, не оригиналнй, портрет Вы имели в виду, что О.Леонов назвал эту вещь не оригинальной? Да, от портрета осталось вроде только Ч/б фото. И самое главное, не правильно раскрашенной. Типа на оригинале приборный цвет был голубой и прибор серебряный. Но ни на что не сослался... А вот цвет-то в период написания портрета уже изменился на красный с золотом... ![]() |
Кирасир |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может быть описания мундира барона взято отсюда. Но насколько оно верно по прибору сказать трудно.
Ведомость, содержащая детальное описание мундира, амуниции и вооружения поручика Мюнхгаузена, не обнаружена. Воссоздание же максимально точного внешнего облика российских кирасир 30—40-х гг. XVIII в. требует тщательной реконструкции (на основе новых архивных данных). Тем не менее возможно дать общее представление о том, как выглядел Мюнхгаузен в интересующий нас период. Он имел два мундира — строевой (парадный) и вседневный. Строевой мундир: колет из лосиной кожи (короткий кафтан, застегивающийся на крючки, с отложным воротником, небольшими обшлагами из голубого сукна или бархата, завернутыми полами, обшитыми по краям голубой, тканой серебром, шелковой тесьмой); одеваемый под колет голубой камзольчик без рукавов, обшитый серебряным позументом; лосиные штаны; высокие тупоносые сапоги с небольшими отворотами и железными шпорами; черная треугольная шляпа, обшитая серебряным позументом, с белым бантом и золоченой пуговицей на левой стороне; лосиные перчатки с перерезными штюльпами (отворотами), обшитые серебряным позументом. Сверх колета одевалась нагрудная лата — железная черная кираса, крепящаяся с помощью лосиных ремней, с вызолоченной медной оправой, вензелевой бляхой посредине, подложенная замшей и имеющая бархатную выпушку по краям. Лосиная шпажная портупея обкладывалась по краям серебряным позументом. По поясу как знак отличия офицеры носили шарф с кистями. Вооружение состояло из пары пистолетов и шпаги с золоченым медным эфесом. Волосы убирались в косу, оплетенную лентой, или носили короткий парик с буклями. Повседневный мундир: кафтан из василькового сукна с голубыми обшлагами и воротником, застегивающийся до пояса на медные золоченые пуговицы. Вне полкового строя офицер мог также носить суконные штаны и суконный камзол лосиного цвета с золочеными пуговицами до пояса; башмаки и чулки. На холодное время и непогоду полагалась суконная васильковая епанча с воротником, застегивающаяся у ворота на крючок. Конский убор (снаряжение) состоял из так называемого немецкого седла, мундштучного оголовья с медным посеребреным резным набором; голубого суконного чепрака под седло, обложенного серебряным позументом; чушек — суконных крышек (также с позументом), предохраняющих оружие от влаги и надеваемых на ольстры (кожаные сумы для пистолетов по обеим сторонам спереди седла). http://feb-web.ru/feb/rosarc/ra6/ra6-010-.htm -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может быть описания мундира барона взято отсюда. Но насколько оно верно по прибору сказать трудно. Ведомость, содержащая детальное описание мундира, амуниции и вооружения поручика Мюнхгаузена, не обнаружена. Воссоздание же максимально точного внешнего облика российских кирасир 30—40-х гг. XVIII в. требует тщательной реконструкции (на основе новых архивных данных). Да нет. Олег как раз имел в виду (если я его правильно понял), что именно на этом портрете пока он ещё существовал прикладные цвет и галун были не красные с золотом как у всех остальных кирасирских полков, а именно голубые с серебром как у Брауншвейгского . Но тут надо понять, когда собственно писался полртрет. А полагаю, во время отъезда на родину в отпуск по случаю женитьбы. Но тогда уже поменяли в этом полку всё на как у всех. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.10.2011, 16:19 |
wood |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Год написания портрета - 1752 .
-------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Кирасир |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если портрет 1742 то прибор серебро с голубым.
Если далее... Туган Мирза Барановский А. «История лейб-гвардии Кирасирского его величества полка». СПб., 1872. С. 363. В перечне офицеров, составленном на основе уцелевших смотровых и именных списков 1751, 1753, 1754 гг., Мюнхгаузен фигурирует как ротмистр 8-й роты. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
wood |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Точно? Откуда информация? Может 1742 год? Эта дата , стоит под всеми чёрно-белыми версиями... Немцы , когда делали цветную реконструкцию , подтвердили эту дату. ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Эта дата , стоит под всеми чёрно-белыми версиями... Немцы , когда делали цветную реконструкцию , подтвердили эту дату. ![]() Посмотрите, в каком году Минихгаузен (Мюнхаузен) уволился из РА. И на парик его заодно. который как раз имеет отношение к 1742 году и никакого к 1752. ![]() |
Кирасир |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Попутно к теме. Какие великие люди служили в Орденском полку.
По ордеру герцога Брауншвейг-Люнебургского от 30.04.1741 до прибытия фельдмаршала Ласси в Ригу Брауншвейгский и Лейб-кирасирский полки поступали под общую команду генерал-аншефа, Ревельского губернатора графа фон Левендаля, шефа Минихова кирасирского полка (03.03.1741-15.07.1744). Граф фон Левендаль, (Ульрих Фридрих Вольдемар, Löwendal) - (1700-1755), немец, маршал Франции, служил в войсках австрийском, польском, русском и французском. Отличился в войнах России с Турцией (1735—1739) сражался в Крыму и Украине, разбил в 1739 г. турок при Хотине, а в 1741-43 гг. удачно воевал в Финляндии против шведов. Приглашенный во французскую службу, он отличился в 1744 г. при осаде Менина, Иперна и Фрейбурга. В 1745 г. он командовал резервным корпусом в битве при Фонтенуа, затем завоевал несколько крепостей в Голландии и Фландрии. Крепость Берг-оп-Зом, считавшуюся неприступной, он взял штурмом и получил за это маршальский жезл. В 1748 г. он занял Маастрихт. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если портрет 1742 то прибор серебро с голубым. Если далее... Туган Мирза Барановский А. «История лейб-гвардии Кирасирского его величества полка». СПб., 1872. С. 363. В перечне офицеров, составленном на основе уцелевших смотровых и именных списков 1751, 1753, 1754 гг., Мюнхгаузен фигурирует как ротмистр 8-й роты. А разве он не уехал из РИ в 1750 году? А командовал он Лейб-ротой полка. Которая была всегда в Риге в качестве эскорта губернатора. А это полковничья ПЕРВАЯ рота. Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 14.10.2011, 17:00 |
wood |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 20 920 Регистрация: 8.5.2007 Пользователь №: 506 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Посмотрите, в каком году Минихгаузен (Мюнхаузен) уволился из РА. И на парик его заодно. который как раз имеет отношение к 1742 году и никакого к 1752. ![]() Пусть немцы смотрят... ![]() -------------------- - Пал Андреич , вы шпион ?
- Видишь ли Юра... |
Кирасир |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() 12.07.1965 - 24.06.2021 ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 271 Регистрация: 10.3.2007 Пользователь №: 208 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А разве он не уехал из РИ в 1750 году? Может быть. Я привел ссылку на книгу лишь что бы разобраться с датой написания портрета и мундирными цветами. -------------------- Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего!
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 13:41
![]() |