IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> про какой полк идет речь?
тарас75
сообщение 14.8.2015, 22:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...*
про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь?


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yogan
сообщение 14.8.2015, 23:01
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 24 861
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 74

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
9-й легкий полк




Репутация:   255  


Цитата(тарас75 @ 14.8.2015, 23:43) *

в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...*
про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь?



судя по всему операция толи перед Красным толи перед Смоленском....возможно так обозвал француз Почетные роты итальянцских кавалеристов? но это на вскидку.
Я читал это!
Мемуары назови пжл!


--------------------
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 14.8.2015, 23:07
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


[quote name='Yogan' date='15.8.2015, 0:01' post='918902']
судя по всему операция толи перед Красным толи перед Смоленском....возможно так обозвал француз Почетные роты итальянцских кавалеристов? но это на вскидку.
Я читал это!
Мемуары назови пжл!
[/quot
ну этот приказ в *Орлах зимой* приведен,том 1,стр.175.датирован,очевидно 17 июля 1812г.


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VANDERHOFF
сообщение 15.8.2015, 9:53
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 278
Регистрация: 3.9.2007
Пользователь №: 1 131

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   60  


4-й полк гвардейских егерей - это полк тиральеров Молодой гвардии. О нем речь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
тарас75
сообщение 15.8.2015, 16:30
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 839
Регистрация: 11.11.2010
Пользователь №: 45 533

Город:
Смоленск
Военно-историческая группа (XIX):
15-й легкий полк




Репутация:   25  


возможно,4-й вольтижерский или тиральерский.скорее,все таки,-вольтижерский.но ведь они присоединились к 1-й гвардейской пехотной дивизии Делаборда только в августе 1812 г.в Смоленске.значит,речь идет о полке ,*догоняющем* свою дивизию.

Сообщение отредактировал тарас75 - 15.8.2015, 16:39


--------------------
*Оставьте мужские игры мужчинам*.Редьярд Киплинг.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Heroy
сообщение 16.9.2015, 8:42
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 13.9.2015
Пользователь №: 735 694

Город:
Rennes




Репутация:   33  


Уважаемые коллеги,

Письмо от Наполеона была опубликована маркиза де Шамбре (de Chambray) и генеральной Рапп в 1823 году, и барона Файн (Fain) в 1827 году.
https://books.google.com/books?id=cC9gAAAAcAAJ&pg=PA236
https://books.google.com/books?id=9bBVAAAAcAAJ&pg=PA162
https://books.google.com/books?id=k142AAAAMAAJ&pg=PA347

Письмо было датировано от Витебска, 5 августа 1812 (по новому стилю).

Полная история операций французских сил описаны здесь:
Campagne de Russie (1812): Opérations militaires (1er-10 août) Smolensk. Documents annexes I-II
Gabriel-Joseph Fabry
Paris : Lucien Gougy, 1902
page 190 et seq.
https://books.google.com/books?id=4-0aAAAAYAAJ

На момент осмотра по ордонанс-офицера, capitaine d'artillerie de la garde le marquis d'Hautpoul, войска, охраняющие переправу были:
Бешенковичи / Бешанковічы / Béchenkovitschi
commandant du place major-commandant du 4e tirailleurs de la garde le baron Simon-Louis Robert (1762-1827)
commandant du place en 2e Regimentskommandeur der Lieb-Garde Oberst Justus Leonard Freiherr von Follenius (1761-1838)
--- régiment de marche de la jeune garde : 1419 чел.
--- 1. Bataillon großherzoglich heßischen Leib-Garde Regiment : Bataillonskommandeur Major Karl Ludwig Strecker (1776-1813) - 2. Major Prinz August Ludwig zu Sayn-Wittgenstein-Berleburg (1788-1874) : 849 чел.
--- 13e compagnie du 8e régiment d'artillerie à pied : capitaine-commandant Jean-Baptiste Fradiel (1772-1812) : 89 чел.

https://books.google.com/books?id=VMU-AAAAYAAJ
http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/c...ageview/8368557
http://www.lagis-hessen.de/de/subjects/idrec/sn/bio/id/3839
http://www.culture.gouv.fr/LH/LH190/PG/FRD...2346012V001.htm
https://books.google.com/books?id=cthBAAAAcAAJ&pg=PA87
https://books.google.com/books?id=fZes3dVrGtkC&pg=PA140

Я не знаю, точный состав "régiment de marche".
Император также не знать :
"Vitebsk, 11 août 1812. À Berthier.
Je désire que vous m'envoyiez un état détaillé qui me fasse connaître de quels corps sont les détachements du régiment de marche de la garde qui arrive demain 12 août et qui est fort de 1400 hommes."
"Витебск, 11 августа 1812 года Бертье.
Я хочу, чтобы вы отправить мне подробный отчет, так что я буду знать корпуса, которые имеют отряды в "régiment de marche de la garde", который прибудет завтра, 12 августа, и который имеет силу в 1400 чел."

Ordres et apostilles de Napoléon 1er : 1799-1815
Arthur Chuquet
Paris : Champion, 1911
volume 1, page 385
http://www.worldcat.org/title/ordres-et-ap.../oclc/421852347
https://books.google.com/books?id=oVOzoxxo6uUC

- Alexandre

Сообщение отредактировал Heroy - 16.9.2015, 9:18
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lebrun
сообщение 16.9.2015, 10:19
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 995
Регистрация: 14.3.2007
Пользователь №: 228

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   66  


Цитата(тарас75 @ 14.8.2015, 23:43) *

в книге *Орлы зимой* читаю-ординарец Мари-Констан д"Отпуль получил от Наполеона следующую инструкцию *Ординарец д"Отпуль поедет в Островно,а оттуда в Бешенковичи....В Бешенковичах он увидит 4-й полк гвардейских егерей и гессен-дармштадтский батальон,которым я велел оставаться там на позициях до получения нового приказа...*
про какой 4-й полк гвардейских егерей идет речь?


Это такой дикий перевод. Если термин "вольтижеры" обычно так и оставляют, то с "тиральерами" начинаются проблемы. Правильнее было бы назвать такую часть "стрелками", но иногда используют и термин "егеря". При этом, в любом случае, речь идет о Молодой гвардии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 14.8.2024, 7:43     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования