Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ Опции

[Александр С.В.]

Возвращаясь к принцу Вильгельму Гогенцоллернскому.
Прусские придворные календари не показывают ему АП.
В Россию до 1914 г. не ездил.
Не исключена ошибка в готском альманахе.

[Александр С.В.]

Не исключена ошибка в готском альманахе.

Принц Уэльский Альберт Эдуард (Эдуард VIII, в вики списке не указан) показан в готском альманахе как кавалер АП в 1912 г.
Но это не так.

[Тимофей]

Возвращаясь к принцу Вильгельму Гогенцоллернскому.
Прусские придворные календари не показывают ему АП.
В Россию до 1914 г. не ездил.
Не исключена ошибка в готском альманахе.

Если бы это была ошибка, ее бы убрали в следующем году.
А Эдуарду, вероятно, дали в 1911, по случаю "производства" в принцы Уэльские.

[Александр С.В.]

6 декабря 1914 (н.ст.), а вручен 2 февраля 1915(н.ст.) в Британской военной квартире во Франции князем Юсуповым-Старшим и генералом Ермоловым.

[Тимофей]

6 декабря 1914 (н.ст.), а вручен 2 февраля 1915(н.ст.) в Британской военной квартире во Франции князем Юсуповым-Старшим и генералом Ермоловым.

Хмм. Тут может быть та же история, что с Хааконом - пожаловали э когда, а вручили только в 1915.

[Александр С.В.]

Хмм. Тут может быть та же история, что с Хааконом - пожаловали э когда, а вручили только в 1915.

А в капитуле персонажа нет вообще?

[Александр С.В.]

Мирза Али Асгар Хан - по нему должно быть две даты. 10.07.1900(ст.ст.) - Андреевский орел и 18.09.1902 (ст.ст.) - знаки (без цепи и бриллиантовых украшений).

Комплект простых знаков все равно котируется выше Андреевского орла (хоть и бриллиантового).

…Русскій Андреевскій орелъ с брилліантами на шею, который у насъ дается обыкновенно Персидскому наслѣдному принцу на томъ основаніи, что орденъ Андрея Первозваннаго имѣетъ только Шахъ, а по Персидскімъ понятіямъ никто изъ подданныъ его, ни даже родныхъ Шаха, не можетъ носить такой-же орденъ, что самъ Шахъ, поэтому наслѣдному Персидскому принцу Русскій Государь обыкновенно жалуетъ Орла от Андреевскаго ордена (но безъ христіанскихъ эмблемъ) на шею на Андреевской лентѣ, и такой именно и былъ у Шаха, данный ему еще когда онъ былъ наслѣдным принцемъ…

…Шаху очень желательно, чтобы четыре его главные любимца были награждены орденами, а не вещами…Чтоже до Садразама, то Его Величеству угодно было рѣшить дать ему знакъ Орла и Андреевского ордена, с бріллиантами для ношенія на шеѣ на Андреевской лентѣ…
https://ra.cherkasgu.press/journals_n/1432036009.pdf

[Тимофей]

А в капитуле персонажа нет вообще?

Нету

[Александр С.В.]

Нету

Понятно.
Ну, инфо - из Британского новостного архива, там масса однообразных сообщений прессы за декабрь-январь-февраль 14/15 по теме награждения сабжа. В тот же день (2 февраля) Юсупов вручил Джону Френчу орден Георгия 3 ст.

Да, а этот персонаж, согласно Капитула, когда награжден?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоахим_Альбрехт_Прусский

[Тимофей]

Понятно.
Ну, инфо - из Британского новостного архива, там масса однообразных сообщений прессы за декабрь-январь-февраль 14/15 по теме награждения сабжа. В тот же день (2 февраля) Юсупов вручил Джону Френчу орден Георгия 3 ст.

Да, а этот персонаж, согласно Капитула, когда награжден?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоахим_Альбрехт_Прусский

В капитульских списках его нет (но там большие пробелы, увы).
Судя по всему, получил в 1905.

[Александр С.В.]

В капитульских списках его нет (но там большие пробелы, увы).
Судя по всему, получил в 1905.

Почти.

Визит в Россию, еще на похороны ВК Сергея Александровича успел.

Принца Вальдемара Прусского (племянника НII и АФ) - тоже в Капитуле нет?

[Тимофей]

Почти.

Визит в Россию, еще на похороны ВК Сергея Александровича успел.

Принца Вальдемара Прусского (племянника НII и АФ) - тоже в Капитуле нет?

Вальдемара нет.
У него и в Готе не указано.

[Александр С.В.]

Вальдемара нет.
У него и в Готе не указано.

В Готе и у Августа-Вильгельма не указано, хотя он его получил.
Пытаюсь найти некую последовательную закономерность в награждениях.
Обратил внимание, что все прусские принцы, посещавшие Россию при Николае II, получили от царя АП (если ранее его не имели).
Вальдемар в 1912 г. проехал через всю Россию (возвращаясь с Дальнего Востока), побывал в Москве, полнедели жил в Зимнем Дворце у дяди с тетей, присутствовал на русско-шведских торжествах, состоявшихся тогда же.
Я просто уверен, что у него должен был быть АП.

[Александр С.В.]

Загадка из 18 века.
Пара пассажей из архива канцлера Воронцова.
16 марта 1754.
Еще поднесенъ былъ рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ освѣдомленіи: будетъ ли тамо пріятно, когда Ея Императорское Величество своему крестнику архи-герцогу Петру орденъ святаго Андрея прислать изволитъ, и можно ли увѣриться, что онъ сей орденъ по меньшей мѣрѣ въ день торжества его и другіе здѣсь торжествуемые дни носить будетъ? Но Ея Императорское Величество, въ разсужденіи, что довольно и того, когда токмо въ день торжества сего ордена носить оной будетъ, соизволила указать въ томъ рескриптѣ слова: и другіе здѣсь торжествуемые дни выключить и для того оной переписать.
22 марта 1754.
Еще поднесенъ по высочайшему Ея Императорскаго Величества 16-го сего Марта повелѣнію переписанной вновь рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ орденѣ святаго Андрея для архи-герцога Петра. И Ея Императорское Величество изволила сей рескриптъ для подписанія у себя оставить.

Адресата ордена, думаю, отгадать легко.
У Бантыш-Каменского он, кстати говоря, не указан.

[Тимофей]

Загадка из 18 века.
Пара пассажей из архива канцлера Воронцова.
16 марта 1754.
Еще поднесенъ былъ рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ освѣдомленіи: будетъ ли тамо пріятно, когда Ея Императорское Величество своему крестнику архи-герцогу Петру орденъ святаго Андрея прислать изволитъ, и можно ли увѣриться, что онъ сей орденъ по меньшей мѣрѣ въ день торжества его и другіе здѣсь торжествуемые дни носить будетъ? Но Ея Императорское Величество, въ разсужденіи, что довольно и того, когда токмо въ день торжества сего ордена носить оной будетъ, соизволила указать въ томъ рескриптѣ слова: и другіе здѣсь торжествуемые дни выключить и для того оной переписать.
22 марта 1754.
Еще поднесенъ по высочайшему Ея Императорскаго Величества 16-го сего Марта повелѣнію переписанной вновь рескриптъ къ послу графу Кейзерлингу въ Вѣну объ орденѣ святаго Андрея для архи-герцога Петра. И Ея Императорское Величество изволила сей рескриптъ для подписанія у себя оставить.

Адресата ордена, думаю, отгадать легко.
У Бантыш-Каменского он, кстати говоря, не указан.

А вот тут я затупил. Бирон это быть не может, Петр Федорович орден уже имел.

[Александр С.В.]

Архикнязьями обычно в старину называли эрцгерцогов.

Peter Leopold Josef Anton Joachim Pius Gotthard.
Der für die Habsburger ungewöhnliche Vorname Peter geht auf den Wunsch seiner Patin Elisabeth von Russland zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(HRR)

[Тимофей]

Архикнязьями обычно в старину называли эрцгерцогов.

Peter Leopold Josef Anton Joachim Pius Gotthard.
Der für die Habsburger ungewöhnliche Vorname Peter geht auf den Wunsch seiner Patin Elisabeth von Russland zurück.
https://de.wikipedia.org/wiki/Leopold_II._(HRR)

Да понятно что эрцгерцог, я не сообразил. что это Леопольд )
Но в списках его действительно нигде нет.

[Александр С.В.]

Да понятно что эрцгерцог, я не сообразил. что это Леопольд )
Но в списках его действительно нигде нет.

Мне тут одно решительно непонятно - каким образом у православной Елизаветы появился крестник-католик?
Чё, так можно было?

По поводу списков. Думаю, что в тех условиях двухсот с лишним летней давности, в каких работал ув. Николай Николаевич, собрать абсолютно все сведения по кавалерам четырех орденов в докапитульное время было ну никак невозможно.
Мало-ли что может еще найтись?

[Тимофей]

Мне тут одно решительно непонятно - каким образом у православной Елизаветы появился крестник-католик?
Чё, так можно было?

По поводу списков. Думаю, что в тех условиях двухсот с лишним летней давности, в каких работал ув. Николай Николаевич, собрать абсолютно все сведения по кавалерам четырех орденов в докапитульное время было ну никак невозможно.
Мало-ли что может еще найтись?

Может, конечно.
Как тот же Иоганн Альбрехт Корф, которого у Бантыш-Каменского нет.
По 18 веку до Павла думаю, еще с десяток кавалеров можно найти.

[Тимофей]

Скажем, Фридрих-Вильгельм, герцог Курляндский, скорее всего получил АП по случаю свадьбы с Анной Иоанновной, потому что мужу ее сестры, герцогу Мекленбургскому, АП по случаю свадьбы в 1716 дали.
Ну или Иосиф, палатин Венгерский. Тоже скорее всего имел.