К "бывалым" нашим кавалеристам, вопрос по поводу привыкания и обучения к сабле Опции

[граф Демидов]

Ребята, вот уже совсем скоро начнётся интенсивный сезон подготовки и тренировки кавалеристов… Для кого-то в качестве собственного календарного плана, для кого-то – в устранении недочётов, а для кого-то плановая техническая подготовка к фестам.
Перед началом продолжения конкретной верховой подготовки, хотелось бы в свободные минуты заняться холодным оружием. Вот я лично, обращаясь к вам, прошу помочь с наставлениями и рекомендациями следующего характера:
- как подготовить и суставы рук и торса для обучения владения саблей;
- как растренировать суставы рук и торса при обучении владении саблей.
Может у вас уже есть готовые методики и/или программы?!
По сути вопрос звучит так: с чего лучше начать и как дальше двигаться в вопросе владения саблей?!

P.S. Прошу учитывать нюанс – готовлюсь "накрым".
P.P.S. Бобинского просматривал, но там методика и наставления тренировки и занятий верхом к уже прошедшим и обученным азам в стрельбе и рубке пешком. Единственно: автор раскрыл понятия шести главных ударов: прим, секунд, терц, полутерц, кварт и полукварт.

Сообщение отредактировал граф Демидов - 25.3.2013, 19:53

[Слепой]

Как раз лучший сезон для подготовки уходит, поскольку лучшая и необременительная тренировка - тупо и самозабвенно до отваливания руки рубить плотный сугроб. Тут даже методик объяснять не надо, сразу станет всё понятно и как руку держать и с кистью что делать и всё остальное. В прочие же сезоны наиболее адекватная замена - рубка кучи лошадиного гавна. Всё то же самое, только не везде встретишь.

[Trelliard]

я потрясен...))

[Грязный Гарри]

[- рубка кучи лошадиного гавна. Всё то же самое, только не везде встретишь.
[/quote]советуешь, заменить обычным?)))

[Слепой]

я потрясен...))

сочувствую ))

советуешь, заменить обычным?)))

Не, консистенция не та.

[граф Демидов]

Как раз лучший сезон для подготовки уходит, поскольку лучшая и необременительная тренировка - тупо и самозабвенно до отваливания руки рубить плотный сугроб. Тут даже методик объяснять не надо, сразу станет всё понятно и как руку держать и с кистью что делать и всё остальное. В прочие же сезоны наиболее адекватная замена - рубка кучи лошадиного гавна. Всё то же самое, только не везде встретишь.

Денис, я был фактически абсолютно уверен, что Вы первый ответите на этот вопрос...
Ну, времячко ещё есть - вон всё по новой наметелило (мартябрь однако).

А как "приручить" руку к весу сабли?! Тут же не просто вес в кг (гантеля, гиря), а именно сабля... Просто самой сабли на руках сейчас нет, а готовиться уже хочу начать...
И как верно понимать - оттягивать назад как при резке?! Насколько сильно оттягивать: в см или как там правильно измеряется?!

P.S. + у меня один "изъян" - травмированное плечо ещё в юности (регби). Поэтому подготовку хотелось бы проводить помягче (если так можно вообще выразиться) дабы не усугубить.

я потрясен...))

Вадим, на слуху Вы знаток фехтования и сабли. И к тому же гусар...
Дак как мне лучше начать подготовку?!
Выскажите, пожалуйста, свою методику для начинающих.

[Trelliard]

P.S. + у меня один "изъян" - травмированное плечо ещё в юности (регби). Поэтому подготовку хотелось бы проводить помягче (если так можно вообще выразиться) дабы не усугубить.
Вадим, на слуху Вы знаток фехтования и сабли. И к тому же гусар...
Дак как мне лучше начать подготовку?!
Выскажите, пожалуйста, свою методику для начинающих.

Прошу в личку.

[Слепой]

Алексей, я не знаток. увы, тонкостей. Одно могу сказать - попробуете и всё станет на места. И тренировка по интенсивности будет ровно такая, какую Вы сочтёте для себя возможной. Первый вероятный сюрприз с которым столкнётесь - окажется, что шашка (сабля) в момент удара очень хочет развернуться. Уверенно срубать лозу такая метода однозначно поможет, тем более, повторю, что не требует никакой особенной оснастки,кроме, собственно, орудия. Ну и посоветовал б, возможно, ошибаюсь, но тут есть кому поправить, начать с шашки.

[граф Демидов]

Алексей, я не знаток. увы, тонкостей. Одно могу сказать - попробуете и всё станет на места. И тренировка по интенсивности будет ровно такая, какую Вы сочтёте для себя возможной. Первый вероятный сюрприз с которым столкнётесь - окажется, что шашка (сабля) в момент удара очень хочет развернуться. Уверенно срубать лозу такая метода однозначно поможет, тем более, повторю, что не требует никакой особенной оснастки,кроме, собственно, орудия. Ну и посоветовал б, возможно, ошибаюсь, но тут есть кому поправить, начать с шашки.

Денис, и на том Вам спасибо.
А если будет у кого своя точка зрения и/или замечания - пусть смело высказываются, а мы с удовольствием учтём и возьмём на заметку.

[Андрей Поляков]

А как "приручить" руку к весу сабли?! Тут же не просто вес в кг (гантеля, гиря), а именно сабля... Просто самой сабли на руках сейчас нет, а готовиться уже хочу начать...
И как верно понимать - оттягивать назад как при резке?! Насколько сильно оттягивать: в см или как там правильно измеряется?!

"Элементарно, Ватсон"(С) Желательно чтоб эспадрон(условно) был тяжелее обычного клинка примерно раза в 2. Я вообще в свое время тренировался с инструментом, изготовленным из пластины рессоры. После такой прокачки, клинок просто летает.

Как разработать суставы рук-торса ? -
Для рук больше кистевых, локтевых, и плечевых вращений. Отдельно - великолепное упражнение "мулине".
Для торса - нанесение атак с поворотами верхней части корпуса, направо-налево. Сначала можно просто стоя, потом подключая ноги.

Сообщение отредактировал Андрей Поляков - 27.3.2013, 14:39

[sgt Marchand]

Ребят, вы кого рубать-то собрались, а?

[Андрей Поляков]

Ребят, вы кого рубать-то собрались, а?

Это больше для развития, никто никого не собирается шинковать.
Кому-то из пехоты нравится же спортивная стрельба, или тот же страйк. Кому-то из кавалерии - спортивное фехтование, "рубка лозы" и т.д.

Между кавалерией на мероприятии только по договоренности и согласно ТБ - легкий полуконтакт, работая только в клинок, но он должен быть, иначе покатушки на поле без каких-либо действий клинками, выглядят нелепо.

Сообщение отредактировал Андрей Поляков - 27.3.2013, 20:37

[Слепой]

Ребят, вы кого рубать-то собрались, а?

Да давно уже

[Куртымов Артем]

Ребята, вот уже совсем скоро начнётся интенсивный сезон подготовки и тренировки кавалеристов… Для кого-то в качестве собственного календарного плана, для кого-то – в устранении недочётов, а для кого-то плановая техническая подготовка к фестам.
Перед началом продолжения конкретной верховой подготовки, хотелось бы в свободные минуты заняться холодным оружием. Вот я лично, обращаясь к вам, прошу помочь с наставлениями и рекомендациями следующего характера:
- как подготовить и суставы рук и торса для обучения владения саблей;
- как растренировать суставы рук и торса при обучении владении саблей.
Может у вас уже есть готовые методики и/или программы?!
По сути вопрос звучит так: с чего лучше начать и как дальше двигаться в вопросе владения саблей?!

P.S. Прошу учитывать нюанс – готовлюсь "накрым".
P.P.S. Бобинского просматривал, но там методика и наставления тренировки и занятий верхом к уже прошедшим и обученным азам в стрельбе и рубке пешком. Единственно: автор раскрыл понятия шести главных ударов: прим, секунд, терц, полутерц, кварт и полукварт.

1. Возьмите книгу по спортивному фехтованию (самое основное в начале: стойки, удары). Можно Хаттона. Можно по сцен-фехтованию, того же Коха. Вам необходимы самые азы. Там все станет ясно с телом, руками, ногами.
2. Для укрепления рук, кисти. Обыкновенные восьмерки чем либо. Локоть нужно практически зафиксировать, основной упор на работу кисти и предплечья. Главное не махать, а именно правильно выписывать эти восьмерки.
3. Отпилить от гантели шар (или найти подшипник), большой не надо 0.5-1 кг., приварит на прут 50 см. И этим снарядом описывать перед собой половину окружности. Плече, локоть, предплечье не двигается.

[sgt Marchand]

Это больше для развития, никто никого не собирается шинковать.
Кому-то из пехоты нравится же спортивная стрельба, или тот же страйк. Кому-то из кавалерии - спортивное фехтование, "рубка лозы" и т.д.

Между кавалерией на мероприятии только по договоренности и согласно ТБ - легкий полуконтакт, работая только в клинок, но он должен быть, иначе покатушки на поле без каких-либо действий клинками, выглядят нелепо.

Эх, помню я, как мы вам свою стрелковую цепь на ровном месте подставили (3-й зуавский), чтобы вы нас красиво смяли, а вы атаку организовать не смогли - не справились с лошадьми ((((
Так, что, без обид -нафига та рубка, начинать надо с езды! Тем более конным егерям, им с коня еще стрелять надо

[black karlos]

Если Вы не собираетесь учиться фехтовать всерьёз, то названных приёмов должно хватить с головой.
Как оттягивать руку при резке - не морочьтесь. Вы же не будете никого пластать до седла. Наверно, командир группы поставил какие-то требования, что надо уметь делать саблей в строю? Да и групповая тренировка в конном строю необходима, чтоб соседей и лошадей не порубить.
Если сабля\шашка уже имеется, то и тренироваться нужно с ней, а не с эспадроном. Это, опять же, если Вы не собрались заниматься по полной, а только для разового выезда.

Разминка перед тем. как взять в руки любой снаряд, должна быть тщательной, особенно, если есть травма и Вам не 18 лет. Самые простые упражнения на кисть, локоть, плечо и т. д.

Рубить снег или навоз не надо - не напасётесь. Если очень хочется, можно порубить свёрнутый ковёр, одеяло а то и покрышку от Камаза.
Пилить гантели и заниматься сваркой тоже не обязательно. Можно найти молоток подходящего размера. Но это всё приличная нагрузка для рук, плечевого пояса. нужно это ради одного выезда в год7
Удачи!

Сообщение отредактировал black karlos - 27.3.2013, 22:42

[Грязный Гарри]

а в уставе, разве не написано все?

[Андрей Поляков]

Эх, помню я, как мы вам свою стрелковую цепь на ровном месте подставили (3-й зуавский), чтобы вы нас красиво смяли, а вы атаку организовать не смогли - не справились с лошадьми ((((
Так, что, без обид -нафига та рубка, начинать надо с езды! Тем более конным егерям, им с коня еще стрелять надо

Стас, это на маневрах или на самом сражении на Альме-2011? Если на сражении - ну наверно атаковали не мы, а какие-то левые чуваки?

Про езду, это ты говоришь людям, которые перегоняли лошадей от Севастополя до Альмы и обратно?
По-серьезному, чтоб с вами такие моменты смятия сделать, их надо прорабатывать заранее, чтоб никого не травмировать, чтоб лошади были подготовленными к шумам, к прочей "бурной деятельности".)))

Рубка нужна для двигательной памяти, поверь - если человек никогда отдельно не тренировался, не работал с клинком, то в седле тебе он никогда нормально не сделает красивую имитацию боя.

[Грязный Гарри]

Рубка нужна для двигательной памяти, поверь - если человек никогда отдельно не тренировался, не работал с клинком, то в седле тебе он никогда нормально не сделает красивую имитацию боя.

да не красивой имитации рубка нужна. это все-таки, состааляющая часть искусства всадника, а во-вторых, если это написано в уставе, это надо уметь. реконструктор не актер, и в идеале должен в любой мемент встать в строй реального подразделения которое реконструкирует и не сильно отличаться.

PS ИМХО!

[yuvk]

да не красивой имитации рубка нужна. это все-таки, состааляющая часть искусства всадника, а во-вторых, если это написано в уставе, это надо уметь. реконструктор не актер, и в идеале должен в любой мемент встать в строй реального подразделения которое реконструкирует и не сильно отличаться.

PS ИМХО!

ну, мы все-таки "рубимся" не по настоящему, и вряд-ли придется.
но уметь, с точки зрения исторической - надо. тем более, считаю, чем больше умеешь, тем безопаснее будет твой контакт с условным противником.
Если конечно не тренеруешься изначально на убой до автоматизма...