Звездное небо и нравственный закон. Опции

[Elec]

"―Да меня, отец, всего-то две вещи и удивляют на всем белом свете. - И Жихарь показал два пальца, чтобы мудрец не сбился со счета. - Первое - это почему на небе горят частые звездочки. А второе - отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? "
Первое (номер раз). В далёком 99 году СВ разместил в сети "базовый комплект вооружения викинга" и это был прорыв. Стало возможным делать историчный КДВ без опасения, что не выбрасываешь время и деньги - на ветер (уже тогда СВ был бренд и ему доверяли). Это дало - массовость в движении, с годами перешедшее в качество, без потери количества.
В Наполеоники же на сегодняшний день (это номер два) - всё иначе. Достоверной информации о "базовом комплекте" не докличешься: " А вы приходите к нам в клуб, мы посмотрим и там решим". В эпоху "одного клика" тащиться за ХЗ верст, что бы предстать перед : "ну не знаю достойны ли вы ...за ваши же деньги .." Причём, на 10 век: уже и на дракарах плавают, и ткани вручную ткут, гусеницами-моллюсками-травами красят, и главное - тайны из этого не делают. А в Наполеонике до сих пор - разброд и шатания: чем перявези-панталеры белить ? А воротники на Бородино в армейских полках какой высоты ? А в киверной "чешуе, как жар горя ", на Бородино ведь и армейцам можно ? Можно, всё можно, что допускает инспектор. НО: на 10 век фестивали множатся и ширятся, а на Наполеонику - вот чё та нет.Большая просьба: злобиться особенно не надо - просто спросил.

[Kirill]

Базовый комплект тяжелого пехотинца на вскидку:

1. Кивер в сборе
2. Мундир
3. Шинель
4. Шейный галстук
5. Перевязь патронная
6. Перевязь тесачная
7. Патронная сума
8. Тесак с темляком
9. Ранец с манеркой и ремнями
10. Панталоны парадные
11. Панталоны зимние
12. Панталоны походные
13. Обувь
14. Ружье пехотное со штыком

Вроде ничего не забыл?

Скажите, вам это не известно?

[Белов 3-ий]

Базовый комплект тяжелого пехотинца на вскидку:

1. Кивер в сборе
2. Мундир
3. Шинель
4. Шейный галстук
5. Перевязь патронная
6. Перевязь тесачная
7. Патронная сума
8. Тесак с темляком
9. Ранец с манеркой и ремнями
10. Панталоны парадные
11. Панталоны зимние
12. Панталоны походные
13. Обувь
14. Ружье пехотное со штыком

Вроде ничего не забыл?



Скажите, вам это не известно?

Рубаха, да бескозырка

Сообщение отредактировал Белов 3-ий - 30.5.2019, 0:13

[Elec]

Базовый комплект тяжелого пехотинца на вскидку:

1. Кивер в сборе
2. Мундир
3. Шинель
4. Шейный галстук
5. Перевязь патронная
6. Перевязь тесачная
7. Патронная сума
8. Тесак с темляком
9. Ранец с манеркой и ремнями
10. Панталоны парадные
11. Панталоны зимние
12. Панталоны походные
13. Обувь
14. Ружье пехотное со штыком

Вроде ничего не забыл?

Скажите, вам это не известно?

Нет, и к огромному сожалению. На 26 августа 1812 (на 7 сентября 2019) РИА:
Кивер - с развалом, прогибом, валянный, или с кожаной основой, с чешуёй, или ремнём ? Репеёк обшит тканью, или ворсом?
Перявязь белена мелом на рыбьем клее и рыбьим зубом полирована, или как ?
У улан в шапку простроченную вставлен бамбуковый хворост, или ивовый прут ?
Чомбур легкокавалерийский: как витой конский волос вшивался в пряжку ?
Сталь стремян у нижних чинов лудилась, или просто чистилась?
Оковки лук ленчика обязательны на 1812 ?
Бескозырка у нижних чинов, или "колпак"?
На рукавах доломана сколько крючков на каждом?
Бока ментика клеёнкой подкладывались ?
Пружина устьев стальных легкокавалерийских ножен: какова конструкция ?
Воторник мундира армейских полков: до мочки уха, или до скулы ?

Сообщение отредактировал Elec - 30.5.2019, 0:40

[Борис]

...
В Наполеоники же на сегодняшний день (это номер два) - всё иначе. Достоверной информации о "базовом комплекте" не докличешься: ...

Ну фиг знает
http://books.reenactor.ru/?bookid=1649

[Такшеев]

Нет, и к огромному сожалению. На 26 августа 1812 (на 7 сентября 2019) РИА:
Кивер - с развалом, прогибом, валянный, или с кожаной основой, с чешуёй, или ремнём ? Репеёк обшит тканью, или ворсом?
Перявязь белена мелом на рыбьем клее и рыбьим зубом полирована, или как ?
У улан в шапку простроченную вставлен бамбуковый хворост, или ивовый прут ?
Чомбур легкокавалерийский: как витой конский волос вшивался в пряжку ?
Сталь стремян у нижних чинов лудилась, или просто чистилась?
Оковки лук ленчика обязательны на 1812 ?
Бескозырка у нижних чинов, или "колпак"?
На рукавах доломана сколько крючков на каждом?
Бока ментика клеёнкой подкладывались ?
Пружина устьев стальных легкокавалерийских ножен: какова конструкция ?
Воторник мундира армейских полков: до мочки уха, или до скулы ?

к чему шум-то?
за кивер всего не знаю, но репеек обшит сукном- каким ещё ворсом?
перевязь надо бы белить указанным способом- но её надо постоянно красить- она облезает и осыпается. Белый- самый сложный краситель для кожи. даже современный- это проблема. их нет проникающих и укрывистых- поэтому они часто в виде пленки.
в уланке- действительно бамбук- слава Вьетнамским коврикам))) Мне они очень помогли.
с чумбуром все просто скорее всего- пряжка вплеталась- волос легко плетется. Но вместо пряжки думаю была петля- практичнее намного
про стремена не скажу- но какой смысл лудить? какой функционал- а затраты лишние. полуда будет стираться постоянно. можно просто чистить- скорее всего так и было
за оковки ленчика не скажу- не знаю. но по-моему, поскокльку ленчики часто резали из корня липы ( если правильно помню).- оковки тоже были не особо нужны.
бескозырка или колпак теперь не установить. возможно было и то и другое. чисто из опыта- беска легче и удобнее, картины быта тоже больше бески показывают.
ПРужина устья очень проста- овал и два лепестка вовнутрь. как раз не знаю, у кого заказать ))) и кого из музейщиков попросить сфоткать устье сверху.
воротники до мочки уха- с чего вдруг до скулы? или вопрос успели ли их переодеть в новую форму?

а по конской амуниции мне очень нравились воспоминания суворовского солдата. Они вроде про суворовские времена, но по коннице думаю актуальны на напоеона. И даже если книга писалась сильно позже ( что вполне может быть), то текст производит очень правильное впечатление.

Таинства конской амуниции

Наш вьюк весил не более 35 фунтов, потому что седло было легкое. В потниках полсть складывалась вчетверо. Они подшивались снизу и по краям холстом, а сверху покрывались кожей. Клапанов сверх потника для запасных подков не было. А все время лошади ковались только на передки.

Арчак{138}, всегда накрытый чепраком{139}, был корневый и весьма легкий. К нему были постоянно привязаны ремнями две ольстреди с вложенными в них парою пистолетов. Пистолетные патроны помещались сверху ольстредей, в кармашках, по 6-ти с каждой стороны, всего 12 патронов.

Стремена были круглые и просторные, так что хоть какой сапог влезет.

Подхвостник, или пахвы{140}, с круглой медной бляшкой по средине пристегивался на пряжках к арчаку. Если приходилось седлать лошадь, то выправивши пахвы, подобьешь потник{141} под арчак. Холка и спина лошади не портилась. Потом все седло подкинешь вперед к холке. Подпруга из широкого прочного ремня притягивалась к седлу на одну пряжку. Подперсье{142} было тройное. На средине его, против груди — большая медная бляшка, а на персях (с боков лошади) по одной маленькой, вроде пуговицы. Свободный конец подперсья пристегивался на пряжку, к левой ольстреди, а третий ремень шел между передних ног и надевался на трок{143}.

Трок обыкновенно вырезывался из толстого и мягкого ремня. К обоим концам трока приделывались два широких кольца, из которых в верхнее продевался тонкий ремень, которым затягивался трок. В этом случае кольца выгоднее пряжек, потому что ремнем удобнее затянуть трок, нежели пристегнуть его на пряжку. Да и все-то седло держится почитай что одним троком, который так можно перетянуть, что подпруга ослабнет.

С левой стороны у ольстреди пристегивалась деревянная баклажка{144}, обшитая кожей. Она назначалась для воды, но в действительности только занимала лишнее место, потому что в походах воду возили в бутылках или фляжках.

Аркан назначался для пастьбы лошадей в руках, но служил для носки сена. Он сматывался и увязывался вокруг баклажки.

С правой стороны арчака у ольстреди вешалась торба со щеткой и скребницей. Обе последние были в наше время большие и тяжелые. Плащ увязывался к передней луке{145}, а на арчаке положишь, бывало, что-нибудь свое. Наконец, все это покрывалось чепраком, которого с седла никогда не снимали. Для передней и задней луки были прорезы в чепраке, края которого обыкновенно сзади и спереди заворачивались на седло. Поле чепрака было из красного сукна, а края обшивались полосою из черного сукна, пальца в два ширины.

Сзади седла, по верху чепрака, пристегивался тремя неширокими ремнями чемодан{146} серого сукна, где была солдатская хурда-мурда и вешались саквы с овсом.

Поверх чепрака шел круговой ремень, который, стягивая вьюк, застегивался на пряжку. В действии же противу неприятеля чепрак с передней луки отворачивался назад, и пистолеты были открыты. Но как в деле неудобно было вытаскивать пистолеты из ольстредей, то у меня в походах всегда бывал за поясом и на ремне через шею свой собственный пистолет, без которого я не выскакивал ни на одну тревогу.

Поверх недоуздка{147} надевался мундштук, который имел два повода и две цепочки. Верхняя из них туго застегивалась под бороду лошади, а другая, смычная, закреплялась наглухо и соединяла внизу концы мундштучных железок, чтобы они не расходились. Железо во рту лошади имело вид обыкновенных удил, однако, несмотря на легкость мундштука, лошади были послушны и действовали хорошо. (По описанию былого солдата седло это предположительно было венгерское.)

Тот же недоуздок с ременным поводом, который был на лошади в конюшне, надевался и на смотр. Тогда запасных вещей и не знали, а когда что-нибудь ветшало и приходило в негодность, то ставили новое, которое продолжало служить до износу.

Когда лошадь была совсем оседлана, то повод от недоуздка привязывался с левой стороны за круговой ремень, так что на лошади было видно всего три повода. Один вроде чумбура{148}, как у казаков, и два мундштучных. В поводьях, бывало, никогда не запутаешься.

Если же приходилось живо седлать, в случае тревоги, то седло со всем вьюком разом накинешь на лошадь. Выправишь подхвостник, подвинешь седло ближе к холке, поднимешь потник рукою, чтобы он вошел в арчак и не тер спины лошади. Подстегнешь подпругу, подперсье и трок, а мундштук уж на руке. Повод от недоуздка заткнешь за круговой ремень, мундштук в зубы, вскочишь на коня и второчиваешь ружье дулом в бушлат, который закреплялся у правой ольстреди, а приклад обматываешь раза два ремнем, укрепленным на передней луке, и таким образом ружье всегда держится к лошади.

По команде: «Ружья из бушлата!» приклад поставишь на седло, берешь за кольцо — и на крюк. Потом оборачиваешь ружье прикладом кверху и, занеся за плечо, опускаешь приклад книзу. В таком положении ружье задерживалось плечевым погоном: в наше время кованых эполет в коннице не было. Приклад до спины и боков лошади не доставал и при марш-марше ружье с плеча не спадало.

[Ёжик]

Комплект зулуского воина (неженатого):
- щит (из бычей кожи на деревянном каркасе)
- ассегай для ближнего боя
- копьё
- набедренная повязка
- украшения (по статусу)
- гуталин.
Вроде ничего не забыл?

Первое (номер раз). В далёком 99 году СВ разместил в сети "базовый комплект вооружения викинга"...

Так и вы разместите! В чём проблема?!

[Белов 3-ий]

уже и на дракарах плавают

Дракар из Мурома, ровнять по нему всю реконструкцию ранятины, это как ровнять все автомобили по bugatti.
Муромские ребята - уникальные извращенцы.

на 10 век фестивали множатся и ширятся

из того что в 2018 было хоть как-то похоже на реконструкцию:
1-«Древо жизни» (проходит каждый год в начале июня в Подпорожском районе Ленинградской области)
2-«Кирилло-Белозерская осада» (Вологодская область)
3-«Исаборг» (Старом Изборске)
4-«Выборгский замок» ( Замковый остров, 1 (город Выборг, Ленинградская область))
5-«Кауп» (в Калининградской области)
6-«Сугорье» (зрелищно-масштабный фестиваль Вологодской области)
7-«Великий Болгар» (Болгаре, республика Татарстан)
8-«Гнёздово» (на территории Смоленской области)

Вот и всё, что более менее можно назвать исторической реконструкцией. Остальное по большей части - фентезийный косплей на тему, а также классические бухания по эпохе небольшими кучками.

По наполеонике:
1- СОС (Бородино)
2- Мир (Минская обл)
3- "Душоновские маневры" (в Щелковском районе Подмосковья)
4- ЕББ (Бородино)
5- Малоярославец (Малоярославец)
6- Вяземское сражение (Вязьма)

Это не учитываю уже два мероприятия по Синергии.

В общем и целом можно сетовать лишь на то, что информационного освещения мало фестивалей по 12ому году. Куда не тыкни по запросу "реконструкция" вылезает ранятина. Причем большинство этих реконструкторов фентезийщики, латы - фантизии на тему, однообразие - что этО?

Единственное преимущество ранятины - зрилищность. Откуда? - контакт. Контакт в 12ом сопряжен с серьезными опасностями, ибо ПТС и т.д. в обилие, и отсутствие защиты. А что ранятина? - рубись на здоровье, пока оно есть. Это и привлекает мужей и их спутниц. Отсюда и рост популярности. Плюс проблемы с законом помножены на ноль. Чтоб признать их дубины холодняком - надо постараться, вот и катайся , рубись, кайфуй. Ну и финансовая составляющая: латы и дубины "на тему" в полном комплекте укладываются в 50к, как 2 пальца, и ты не будешь худшим (загляните на е'бай). А у нас? Я молчу про 5ый кирасирский, мне почку жалко, но даже наши комплекты семеновцев давно улетели за сотку.

Кивер - с развалом, прогибом, валянный, или с кожаной основой

Для этого в реконструкции на 12ый год песть один идеальный, универсальный и правильный ответ.
ОДНООБРАЗИЕ
Кивер нужно делать такой, как в клубе что тебя приняли, ранец, мундир, воротник, штаны, такое как у всех.
Пришли к выводу что это неверно? - перешились клубом! А когда каждый сам по себе получается и пестрая ересь в рядах и непонятки с "единственно верным комплектом"

Ну и плюс вы забываете, что реконструкция ранятины - реконструкция эпохи. а реконструкция 12ого года - полка. И каждый полк отличался, по тем или иным причинам, пример? изи катка-
Семеновцы 12ый год воротники глухие на мундире и на шинели и павловские сумы. Почему? да потому что есть документы, что семеновцы были одеты именно так. А не потому что нам так захотелось. И да однообразие! Даже в веслах. У всех у нас одинаковые индусы.

Почему в 12ху идет мало молодежи?
1- дорого
2- сложно с точки зрения тб и обучения
3- птс и исходящие от него ограничения.
4- скучно! (даже втащить некому) а эйфория от "Бабахов" быстро сходит на нет. За 16 лет она мне уже в печенках.

А теперь всю вашу теорию добью списком фестивалей косплея да прошедший год.

4-6 января 2018, Деткон, Москва
5 января 2018, BAIKAL GEEK CON, Иркутск
13 января 2018, NiNoCon, Нижний Новгород
14 января 2018, МикроКомикон, Санкт-Петербург
27-28 января 2018, AniMatrix convention, Москва
28 января 2018, ASIA VOL IV, Вологда
3 февраля 2018, Cover Championship 2018, Чебоксары
3 февраля 2018, DEADLINE!!, Самара
4 февраля 2018, Yuugi Matsuri 2018, Абакан
10 февраля 2018, ЧибиФест 2018, Екатеринбург
10 февраля 2018, Magic Kingdom 2018, Кемерово
10-11 февраля 2018, AKumaFest, Бийск
10-11 февраля 2018, Original fest, Кострома
10-11 февраля 2018, Выстрел 2018, Москва
11 февраля 2018, Мишки V, Волгоград
17 февраля 2018, Элькон IV, Ижевск
17 февраля 2018, Yuki no Odori, Тула
24 февраля 2018, Нян-фест, Ростов-на-Дону
24 февраля 2018, Shibuya 22, Барнаул
25 февраля 2018, FandomCon, Москва
3 марта 2018, Fan Fan 2018, Нижний Новгород
3 марта 2018, КИБЕР Фест, Псков
4 марта 2018, G – GENERATION, Казань
9 марта 2018, Поход за Солнцем, Самара
11 марта 2018, UnityCon 2018, Москва
24 марта 2018, HaruHisuteri 2018, Комсомольск-на-Амуре
24 марта 2018, Косплей Бал Toshi no asa, Москва
24-25 марта 2018, Киберкон 2018, Краснодар
31 марта 2018, FreeTime-Fest, Гомель, Беларусь
31 марта 2018, ANIMAU NO HARU 2018, Уфа
31 марта 2018, Aniмагия, Пятигорск
31 марта-1 апреля 2018, Taiyou no Matsuri, Новосибирск
31 марта-1 апреля 2018, Fenix 2018, Казань
1 апреля 2018, Пониребрик, Санкт-Петербург
1 апреля 2018, Косплей-шоу, Одесса, Украина
1 апреля 2018, ХомяКон, Москва
7 апреля 2018, Анимия, Архангельск
7 апреля 2018, ЦУРИ Light, Санкт-Петербург
7-8 апреля 2018, "CON.Версия", Томск
14 апреля 2018, CosBang!, Астрахань
14 апреля 2018, Ajisai, Пенза
14 апреля 2018, Niсoniсo Festa, Омск
14-15 апреля 2018, STARFANS V, Москва
14-15 апреля 2018, FAP 2018, Ярославль
15 апреля 2018, A-DAY CONVENTION X, Санкт-Петербург
21 апреля 2018, M.O.con, Челябинск
21 апреля 2018, Толкон, Тольятти
21 апреля 2018, KJC Fest, Хабаровск
21-22 апреля 2018, WEGAME, Киев, Украина
28 апреля 2018, Ханифест, Харьков, Украина
28-29 апреля 2018, Hinode Power Japan, Москва
29 апреля 2018, Comic Con Siberia, Красноярск
29-30 апреля 2018, PopCorn 2018, Новосибирск
29 апреля-1 мая 2018, Animate It, Владивосток
29 апреля-2 мая 2018, Фестиваль японской анимации, Воронеж
1-2 мая 2018, EverFree, Москва,
2 мая 2018, UNICORN, Новосибирск,
5 мая 2018, JIYUU, Рязань,
5 мая 2018, UFEST, Казань,
6 мая 2018, M.Ani.Fest, Санкт-Петербург,
6 мая 2018, PANICOMIX, Пермь,
12 мая 2018, Webcon, Минск, Беларусь,
12-13 мая 2018, П.К. Сакура II, Санкт-Петербург,
19 мая 2018, ANICON, Львов, Украина,
19 мая 2018, K-STAR 2018, Екатеринбург,
19-20 мая 2018, Epic Con Saint Petersburg, Санкт-Петербург,
20 мая 2018, Белые лисы идут, Волжский,
3 июня 2017, ZNAKИ, Новосибирск
3-4 июня 2017, STARFANS, Москва
4 июня 2017, Добро пожаловать в сказку, Сургут
10-11 июня 2017, Astrakhan Fish and Geek, Астрахань
10-11 июня 2017, Большой фестиваль, Санкт-Петербург
24-25 июня 2017, LiQuan, Одесса, Украина
21 июля 2018, GAC-fest, Тула
18 августа 2018, AFTERTOWN, Москва
18 августа 2018, Origin, Тула
19 августа 2018, Ci_L, Благовещенск,
19 августа 2018, KoruCon, Корсаков,

Считать будем? Можем собрать все фестивали на все эпохи по всей планете и они не перекроют этот список, а я еще евро/амер фестивали не рыл. В вашей теории трещина.

Сообщение отредактировал Белов 3-ий - 30.5.2019, 13:09

[Elec]

Так и вы разместите! В чём проблема?!

Разместил бы. Если бы точно был уверен, в достоверности информации.
Например: воротник в армейских полках на 26 августа 1812 (на 7 сентября 2019) РИА по старому приказу?

Или успели перешиться по новому ?

Полагаю, что армейские полки - точно не перешились. Но фото с ЕББ уверенно говорят о противоположном. Что ж это получается: один в "ногу", а весь полк "не в ногу" ? А как же фрунт и единообразие ? И так - что ни возьми.

Сообщение отредактировал Elec - 30.5.2019, 14:00

[Такшеев]

Полагаю, что армейские полки - точно не перешились. Но фото с ЕББ уверенно говорят о противоположном. Что ж это получается: один в "ногу", а весь полк "не в ногу" ? А как же фрунт и единообразие ? И так - что ни возьми.

опять 25!!
это мы уже обсуждали году так в 93-м
есть очень большие дыры и пробелы. чтобы знать ответы- надо было бы жить тогда. никакие уставы и книги не отразят реалии того времени. посему средневековье- фэнтези процентов на 80, а 1812- процентов на 50.

Кино дало опору для изучения эпохи- начиная с начала 20 века можно более- менее достоверно что-то посмотреть. и то многие вещи ( типа примуса,/ крючка для застегивания ботинок- примитивно указываю) плотно забыты.
чего уж про 1912 год говорить??

[Elec]

из того что в 2018 было хоть как-то похоже на реконструкцию:
1-«Древо жизни» (проходит каждый год в начале июня в Подпорожском районе Ленинградской области)
...
8-«Гнёздово» (на территории Смоленской области)

Вот и всё, что более менее можно назвать исторической реконструкцией. Остальное по большей части - фентезийный косплей на тему, а также классические бухания по эпохе небольшими кучками.

Русборг хвалят.

В общем и целом можно сетовать лишь на то, что информационного освещения мало фестивалей по 12ому году. Куда не тыкни по запросу "реконструкция" вылезает ранятина. Причем большинство этих реконструкторов фентезийщики, латы - фантизии на тему, однообразие - что этО?

Учёные обнаружили в запасниках 2-а кусочка от "Гьёрмунда" вся общественность на раннятину взвыла: "опять переделывать!". Два кусочка Карл ! Но люди готовы переделывать.

На качественных фестивалях уже считается дурным тоном если вся дружина - в стальных доспехах - не исторично ! Должно быть не больше трети. Набивной в ручную сделанный шёлк им приходится резать на полоски, прямо по орнаменту, иначе - не исторично.

Единственное преимущество ранятины - зрилищность. Откуда? - контакт. Контакт в 12ом сопряжен с серьезными опасностями, ибо ПТС и т.д. в обилие, и отсутствие защиты. А что ранятина? - рубись на здоровье, пока оно есть.

https://www.youtube.com/watch?v=J_I3RHzgBZc
Мужчины с голыми торсами в середине бугурта - судьи, осаживающие палкой "бессмертных".

Сообщение отредактировал Elec - 30.5.2019, 14:01

[Sandris]

https://www.youtube.com/watch?v=J_I3RHzgBZc
Мужчины с голыми торсами в середине бугурта - судьи, осаживающие палкой "бессмертных".

А это как то противоречит тому что Вам писали про зрелишность и физ.контакт?

Вам же довольно хорошо по полкам разложили чем Наполеоника отличается - дорого и мало этой зрелишности.

Сообщение отредактировал Sandris - 30.5.2019, 14:40

[Драгун Рогожан]

Елец в чем прав - не то, чтоб исторических источников нет, нет источников для реконструкторов. Мануалов что ли...
На средняхи всякие уже много чего наработано и доступно - открываешь и смотришь: на рубаху бери сукно такое, шей таким швом по такому раскрою. К такой рубахе такой меч и тапки вот такие и т.д. Все проверено, опробовано и одобрено.
Сводных работ до Ульянова с Леоновым в принципе не было. Теперь есть, но с ними вдумчиво работать надо. Ни разу не мануал. Боря напомнил про классную штутку, но мундира по ней не сошьешь. Раздел "Уроки" на форуме мегаполезный, но сдох быстро и давно...
В результате каждый толковый чел идет одним и тем же путем с нуля. Елец поэтому и расстраивается.
И я его понимаю. У меня в Риме такая же ботва. Я мануалы начал писать и выкладывать, Ратоборцы тоже это делают. Но процесс в зачатке еще. А реконить-то надо

Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 30.5.2019, 15:09

[Грязный Гарри]

Кивер нужно делать такой, как в клубе что тебя приняли, ранец, мундир, воротник, штаны, такое как у всех.
Пришли к выводу что это неверно? - перешились клубом! А когда каждый сам по себе получается и пестрая ересь в рядах и непонятки с "единственно верным комплектом"

не соглашусь. понял, как правильно, нашел источники - бери и перешивайся, покажи как надо! и пох как там у всех. почему? не знаю как в пехоте , а в кавалерии (русской особенно) никто клубами не перешивается. там вообще людей, кто реконструкцией интересуется - один на клуб , и то, если повезет.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 30.5.2019, 16:05

[Elec]

А это как то противоречит тому что Вам писали про зрелишность и физ.контакт?

Зрелищность. Полагаете Наполеонике её не хватает ? По мне - так в Наполеонике самая красивая "война" . Залпы артиллерии и колонн, пиротехника отыгрывает взрывы, перестроение в каре, атаки конницы на галопе и строем. И всю эту красоту с лёгкостью перекрывает сшибка двух викинговских стенок ? Да ладно ...
Физический контакт. Вот чего в Наполеонике нет - того нет. Но это выбор организаторов и участников, а им конечно виднее, как и во что играть. Только техника безопасности тут основной роли не играет. Но правильная организация - творит чудеса (см. мужчины с голыми торсами). А чтобы покалечиться - достаточно на лошадке галопом проскакать (да что там проскакать, иногда достаточно просто подойти). Ну или орудию дорогу не уступить.

[Elec]

Вам же довольно хорошо по полкам разложили чем Наполеоника отличается - дорого ...

Базовый комплект тяжелого пехотинца на вскидку:

1. Кивер в сборе
2. Мундир
3. Шинель
4. Шейный галстук
5. Перевязь патронная
6. Перевязь тесачная
7. Патронная сума
8. Тесак с темляком
9. Ранец с манеркой и ремнями
10. Панталоны парадные
11. Панталоны зимние
12. Панталоны походные
13. Обувь
14. Ружье пехотное со штыком

Вроде ничего не забыл?

Скажите, вам это не известно?

Посмотрите, для сравнения сколько стоит "историчное" вооружение и одежда на 10 век: клёпаная кольчуга, шлем (не фэнтези) с клёпаной бармицей, вручную сотканный и травами покрашенный комплект одежды, обувь ручной работы, кованный меч или секира. Много раз уже сравнивали - так на так и получится. И это ещё воин без статусных вещей кольца, браслеты, гривна, шёлк, меха - без которых опытному бойцу на фестивале появиться просто неприлично.

Сообщение отредактировал Elec - 30.5.2019, 17:08

[Sandris]

Зрелищность. Полагаете Наполеонике её не хватает ? По мне - так в Наполеонике самая красивая "война" . Залпы артиллерии и колонн, пиротехника отыгрывает взрывы, перестроение в каре, атаки конницы на галопе и строем. И всю эту красоту с лёгкостью перекрывает сшибка двух викинговских стенок ? Да ладно ...
Физический контакт. Вот чего в Наполеонике нет - того нет. Но это выбор организаторов и участников, а им конечно виднее, как и во что играть. Только техника безопасности тут основной роли не играет. Но правильная организация - творит чудеса (см. мужчины с голыми торсами). А чтобы покалечиться - достаточно на лошадке галопом проскакать (да что там проскакать, иногда достаточно просто подойти). Ну или орудию дорогу не уступить.

Зрелишность - это то, что интересно смотреть зрителю. Наполеоника в этом плане уступает "сшибке двух викинговских стенок". Формы конечно шикарные но на этом почти всё и заканчивается... Ну не интересны зрителю кучки пехотинцев по 8-10 человек вокруг которых кружит кавалерия. Это я как зритель пишу.

Сообщение отредактировал Sandris - 30.5.2019, 17:30

[Elec]

Зрелишность - это то, что интересно смотреть зрителю. Наполеоника в этом плане в этом уступает "сшибке двух викинговских стенок". Формы конечно шикарные но на этом почти всё и заканчивается... Ну не интересны зрителю кучки пехотинцев по 8-10 человек вокруг которых кружит кавалерия. Это я как зритель пишу.

Может имеет смысл приблизить самые "вкусные" моменты баталии к зрителям (не эабывая конечно о ТБ). Например:
Атака легкой кавалерии на орудийную батарею только что сделавшую залп, когда артиллеристы прячутся под лафеты, или отбиваясь залезают на орудия и размахивают банниками, вряд ли кого оставит равнодушным. Ну а потом "железнобокие" лязгая и сверкая могут их попереть красиво держа строй. Если залпы и схватка будет близко к зрителю, и заранее отрепетирована - будет красиво.

[Такшеев]

Может имеет смысл приблизить самые "вкусные" моменты баталии к зрителям (не эабывая конечно о ТБ). Например:
Атака легкой кавалерии на орудийную батарею только что сделавшую залп, когда артиллеристы прячутся под лафеты, или отбиваясь залезают на орудия и размахивают банниками, вряд ли кого оставит равнодушным. Ну а потом "железнобокие" лязгая и сверкая могут их попереть красиво держа строй. Если залпы и схватка будет близко к зрителю, и заранее отрепетирована - будет красиво.

это всё уже 100 раз жевали, году в 2008.

беда в массовости ( её нет), скорости ( очень медленно всё)- ну нет в 19 веке динамики.
оживляет всё только пушечный дым и кавалерия.
Но пехоте кавалерия категорически не нравится.
т.е. если делать чтобы нравилось зрителю ( как в 1992 году)- взвоют историки- неисторично. Зато динамично.
если делать исторично- то это уныло и медленно. Тем более, что на пушечных бахах и пиротехнике все экономят.

ну и количество народу- мало его- есть кучки и группки. ну и пара батальонов.
Изнутри этого всего не видно, вроде как движуха происходит-зато когда сидишь зрителем- бросается в глаза.

[Илья]

ну и количество народу- мало его- есть кучки и группки. ну и пара батальонов.
Изнутри этого всего не видно, вроде как движуха происходит-зато когда сидишь зрителем- бросается в глаза.

Сводить в более-менее "батальоны" и показывать тактику
Плюс грамотный комментатор не про "Смотрите как поскакали героические гусары", а про линейный порядок рулил потому что ружья стреляли медленно и недалеко, а в кавалерии принципиально важен строй"
Если человек в теме, то он и рассказать на первый взгляд скучные вещи интересно расскажет - послушайте, как СОколов про тактику рассказывает в своих лекциях про Итальянский поход