IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нужна помощь зала в атрибуции каски обр. 1844 года
Отставной
сообщение 25.4.2024, 12:08
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Добрый день, уважаемые форумчане!

Французские знакомые подогнали один интересный артефакт, который хранится в Musée Crozatier.
По легенде эти предметы были привезены с Крымской войны во Францию генералом Ж.-Б. Кустоном.
Коллеги просят помочь с атрибуцией.

Ниже прикладываю фотографии каски образца 1844 года.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

На подкладке явно читается надпись:
Цитата
«Белост. пех. полк
3 Гр. роты Унтер
офра кап. Ивана
Васильева
№ »


Получается, что перед нами каска капрала (или каптенармус?) 3 гренадерской роты Белостокского пехотного полка Ивана Васильева.

Вроде все понятно, но смотрим дальше на герб на каске и появляются новые вопросы.
К сожалению наши уважаемые мэтры обошли эпоху Николая I своими подробными исследованиями. Поэтому я полез в «наше все» г-на Висковатова в 19-й том.

Герб

24 апреля 1828 - воодятся гербы на кивера с прорезным номером полка на оных.
5 мая 1833 - цифры и номера на киверных гербах повелено иметь не прорезные, а накладные из олова.
9 мая 1844 - кивера заменены касками и «При сих касках повельно иметь герб, чешуи и знакт отличия (где оный состоит), те самые, какие были на киверах»

Из чего сразу напрашивается вопрос - каким образом на каску обр. 1844 года попал герб, отмененный в 1833 году, т.е. минимум 11 лет назад, а если учесть что это трофей Крымской войны, то и того дольше получается?

Номер на гербе

Опять же по 19 тому Висковатова получается следующее:

24 апреля 1828 - №33 присвоен пехотному полку Фельдмаршала Герцога Веллингтона (бывший и будущий Смоленский пехотный полк). Это как раз герб с прорезными цифрами на оном.
У Белостоцкого полка №94

28 января 1833 - №33 присвоен Волынскому пехотному полку. Так же - это герб с прорезными цифрами.
У Белостоцкого полка №32 - самое близкое попадание к искомой цифре, но увы…

26 апреля 1835 - №33 присвоен Московскому пехотному полку. И это уже герб с накладными оловянными цифрами.
Белостокский полк по этому же приказу получает №26.

Более изменений по 33 полку у Висковатова не обозначено.

Мои выводы

Единственное логическое объяснение, которое мне приходит в голову - генерало Ж.-Б. Кустон действительно привез из Крымской кампании каску Белостокского пехотного полка.
Возможно эта каска уже была без герба, или герб был утерян в последствии.
И по стечению обстоятельств там хранился кивер, носившийся до 1844 года, с гербом, использовавшимся до 1833 года. Кивер мог быть в плохом состоянии и герб с него сняли и перенесли на каску.

Вопросы к специалистам по эпохе:
- правильна ли моя логика, изложенная выше?
- может быть известны случаи, когда на касках использовали старые гербы?
- сокращение «кап.» на эпоху позднего Николая 1 - это капрал или каптенармус?



Буду благодарен любой помощи в данном вопросе!


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 25.4.2024, 13:48
Сообщение #2


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Отставной @ 25.4.2024, 13:08) *

Добрый день, уважаемые форумчане!

Французские знакомые подогнали один интересный артефакт, который хранится в Musée Crozatier.
По легенде эти предметы были привезены с Крымской войны во Францию генералом Ж.-Б. Кустоном.
Коллеги просят помочь с атрибуцией.

Ниже прикладываю фотографии каски образца 1844 года.

IPB Image
IPB Image
IPB Image

На подкладке явно читается надпись:
Получается, что перед нами каска капрала (или каптенармус?) 3 гренадерской роты Белостокского пехотного полка Ивана Васильева.

Вроде все понятно, но смотрим дальше на герб на каске и появляются новые вопросы.
К сожалению наши уважаемые мэтры обошли эпоху Николая I своими подробными исследованиями. Поэтому я полез в «наше все» г-на Висковатова в 19-й том.

Герб

24 апреля 1828 - воодятся гербы на кивера с прорезным номером полка на оных.
5 мая 1833 - цифры и номера на киверных гербах повелено иметь не прорезные, а накладные из олова.
9 мая 1844 - кивера заменены касками и «При сих касках повельно иметь герб, чешуи и знакт отличия (где оный состоит), те самые, какие были на киверах»

Из чего сразу напрашивается вопрос - каким образом на каску обр. 1844 года попал герб, отмененный в 1833 году, т.е. минимум 11 лет назад, а если учесть что это трофей Крымской войны, то и того дольше получается?

Номер на гербе

Опять же по 19 тому Висковатова получается следующее:

24 апреля 1828 - №33 присвоен пехотному полку Фельдмаршала Герцога Веллингтона (бывший и будущий Смоленский пехотный полк). Это как раз герб с прорезными цифрами на оном.
У Белостоцкого полка №94

28 января 1833 - №33 присвоен Волынскому пехотному полку. Так же - это герб с прорезными цифрами.
У Белостоцкого полка №32 - самое близкое попадание к искомой цифре, но увы…

26 апреля 1835 - №33 присвоен Московскому пехотному полку. И это уже герб с накладными оловянными цифрами.
Белостокский полк по этому же приказу получает №26.

Более изменений по 33 полку у Висковатова не обозначено.

Мои выводы

Единственное логическое объяснение, которое мне приходит в голову - генерало Ж.-Б. Кустон действительно привез из Крымской кампании каску Белостокского пехотного полка.
Возможно эта каска уже была без герба, или герб был утерян в последствии.
И по стечению обстоятельств там хранился кивер, носившийся до 1844 года, с гербом, использовавшимся до 1833 года. Кивер мог быть в плохом состоянии и герб с него сняли и перенесли на каску.

Вопросы к специалистам по эпохе:
- правильна ли моя логика, изложенная выше?
- может быть известны случаи, когда на касках использовали старые гербы?
- сокращение «кап.» на эпоху позднего Николая 1 - это капрал или каптенармус?



Буду благодарен любой помощи в данном вопросе!


А дырки в коже под налобником есть? Там где в налобнике дырки.


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 25.4.2024, 13:51
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Burghardt @ 25.4.2024, 14:48) *

А дырки в коже под налобником есть? Там где в налобнике дырки.



Хороший вопрос, я в эту сторону не подумал!

Уточню это


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 25.4.2024, 19:54
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 25.4.2024, 13:08) *

Вопросы к специалистам по эпохе:
Буду благодарен любой помощи в данном вопросе!


Просто потерялся латунный щиток, на котором были оловянные цифры.
Четыре отверстия на "старом" гербе довольно аккуратные и правильной формы.
И «кап.» на эпоху позднего Николая I - это каптенармус.

Сообщение отредактировал Armarian - 25.4.2024, 20:32
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 26.4.2024, 6:49
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 25.4.2024, 13:08) *

- может быть известны случаи, когда на касках использовали старые гербы?


Попалось на глаза вот такое, например (было "11", стало "18"):

IPB ImageIPB Image

С геометрией цифры "3" (в виде маленькой "7" с развернутым "басовым ключом") вроде бы тоже все в порядке; вот похожая:

IPB ImageIPB Image

Цитата(Отставной @ 25.4.2024, 13:08) *

Возможно эта каска уже была без герба, или герб был утерян в последствии. <...> герб с него сняли и перенесли на каску.


А именно так поступили наши отечественные музейщики (или барыги, осчастливившие музей "артефактом") в данном случае:

IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 26.4.2024, 7:25
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 26.4.2024, 12:26
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Armarian @ 25.4.2024, 20:54) *

Просто потерялся латунный щиток, на котором были оловянные цифры.
Четыре отверстия на "старом" гербе довольно аккуратные и правильной формы.
И «кап.» на эпоху позднего Николая I - это каптенармус.



Armarian, большое спасибо! give_rose.gif

Думаю что это как раз тот самый случай.
И на каске утерян щиток с цифрой 26.

В истории Белосткского пехотного полка нашел упоминание, что в 1852 году на укомплектование полка поступило 18 унтер-офицеров и 397 рядовых из 6 пехотного корпуса.
В 6 пехотном корпусе было два полка, у которых на гербах старого образца были прорезные цифры - 33.
Это Волынский пехотный полк и Подольский егерьский полк.

Так что, с большой долей вероятности Иван Васильев был из одного из этих полков.


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 26.4.2024, 13:47
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 26.4.2024, 13:26) *

Так что, с большой долей вероятности Иван Васильев был из одного из этих полков.


Не знаю, надо выяснять этот вопрос отдельно.
Но то что щитки в свое время ввели именно для такой ситуации (перевод из одного полка в другой или смена полком №) - скорее всего.
Замена одного щитка гораздо более дешевое, кратковременное и менее хлопотное мероприятие, чем замена гербов целиком (которые ранее надо было как казенное имущество собирать, учитывать и партией отправлять в указанное начальством место для обмена).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 26.4.2024, 17:32
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Armarian @ 26.4.2024, 14:47) *

Не знаю, надо выяснять этот вопрос отдельно.



Согласен, это безусловно вопрос для дальнейшего исследования.

В любом случае спасибо за помощь!
Ответы на поставленные вопросы найдены.




--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 26.4.2024, 21:24
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Тема так понравилась, что не могу остановиться... sm38.gif
Вот еще два "старых" герба с потерянными щитками (т. е., как в нашем случае):

IPB ImageIPB Image

Вот еще два примера переделки:
было "96", стало "26" (и другой способ крепления),
было "37", стало "15":

IPB ImageIPB Image

IPB ImageIPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 26.4.2024, 21:52
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 26.4.2024, 22:13
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Armarian @ 26.4.2024, 22:24) *

было "96", стало "26" (и другой способ крепления),

IPB ImageIPB Image



А вот это как раз бляха Белостокского полка smile.gif

Переделанная из киверной бляхи Виленского пехотного, который в свою очередь входил в 6 пех. корпус, 16 пех. дивизию, в которой состоял и Белостокский.
Что косвенно подтверждает мысль изложенную мной выше по поводу доукомплектования полка.


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 26.4.2024, 22:27
Сообщение #11


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 288
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Посмотрите справочник Шенка по пехоте, там расписано откуда полки пополнялись.
https://runivers.ru/lib/book4724/


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 26.4.2024, 22:44
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 26.4.2024, 23:13) *

А вот это как раз бляха Белостокского полка smile.gif
Переделанная из киверной бляхи Виленского пехотного, который в свою очередь входил в 6 пех. корпус, 16 пех. дивизию, в которой состоял и Белостокский.
Что косвенно подтверждает мысль изложенную мной выше по поводу доукомплектования полка.


Судя по иностранным коллекциям и антикварным салонам, бляхи с цифрой "26" - самые массовые трофеи британской армии. sad.gif

Цитата(Burghardt @ 26.4.2024, 23:27) *

Посмотрите справочник Шенка по пехоте, там расписано откуда полки пополнялись.
https://runivers.ru/lib/book4724/


Вы о реформе 1833-34 гг.?
Не факт - "перетасовка" нижних чинов "туда-сюда" была обычной практикой в Николаевское время.
Поэтому говорить о какой-то преемственности (lineage) полков нет никакого смысла - длительное время в полку задерживались только батальонные знамена и кухонные котлы. sm38.gif

Сообщение отредактировал Armarian - 26.4.2024, 22:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 26.4.2024, 23:02
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Burghardt @ 26.4.2024, 23:27) *

Посмотрите справочник Шенка по пехоте, там расписано откуда полки пополнялись.
https://runivers.ru/lib/book4724/



Спасибо!

Посмотрю завтра на свежую голову.

Цитата(Armarian @ 26.4.2024, 23:44) *

Судя по иностранным коллекциям и антикварным салонам, бляхи с цифрой "26" - самые массовые трофеи британской армии. sad.gif



Похоже на то, вот недавно французы прислали фото трофеев привезенных из Крыма сержантом 7 линейного полка Guillement.

Обещали отснять бляху с другой стороны и прислать.

IPB Image


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ульянов
сообщение 27.4.2024, 19:04
Сообщение #14


Многотомный Классик
***

Группа: Консулы
Сообщений: 46 700
Регистрация: 26.2.2007
Пользователь №: 19

Город:
г. Электросталь, Московская область
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Литовский полк




Репутация:   403  


У белостокцев обоз был взят англичанами, по-моему, сразу после Альмы. А в обозе - каски как минимум батальона


--------------------
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.4.2024, 19:15
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Ульянов @ 27.4.2024, 20:04) *

У белостокцев обоз был взят англичанами, по-моему, сразу после Альмы. А в обозе - каски как минимум батальона


Ожидал чего-то подобного. sm38.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.4.2024, 20:10
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 27.4.2024, 0:02) *

Похоже на то, вот недавно французы прислали фото трофеев привезенных из Крыма сержантом 7 линейного полка Guillement.



Складывается впечатление, что производство подобных сувениров было поставлено на поток.
Деловые люди! sm38.gif

IPB Image
Open in new window
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.4.2024, 21:18
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Ульянов @ 27.4.2024, 20:04) *

У белостокцев обоз был взят англичанами, по-моему, сразу после Альмы. А в обозе - каски как минимум батальона


Или все было еще проще - англичанам и французам просто досталось имущество в полковой квартире Белостокского пех. полка в Севастополе после его сдачи.
Помните надпись на ярлыке каски: «Белост. пех. полк 3 Гр. роты Унтер оф-ра кап. Ивана Васильева № »
3-й батальон (как 1-й, 2-й и 4-й, как и вся 13-я пех. дивизия) находился в это время на Кавказе.
В Севастополе и под Альмой были 5-й и 6-й батальоны полка.
Как утверждал штабс-капитан Ревуцкий, заведовавший складами с полковыми делами и приказами, казенным и частным имуществом, принадлежащим Белостокскому полку, офицерам и нижним чинам, в своем рапорте от 08.09.1855 г. все сгорело вместе с городом.
Похоже, врал, собака: сгорело не фсё-фсё sm38.gif

Сообщение отредактировал Armarian - 27.4.2024, 21:30
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 27.4.2024, 22:45
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Ульянов @ 27.4.2024, 20:04) *

У белостокцев обоз был взят англичанами, по-моему, сразу после Альмы. А в обозе - каски как минимум батальона



Полковая история про обоз скромно упоминает только такой момент:

IPB Image

Но в таком случае - это получается около 600 касок поехало во Францию в качестве трофеев.

Цитата(Armarian @ 27.4.2024, 22:18) *

Или все было еще проще - англичанам и французам просто досталось имущество в полковой квартире Белостокского пех. полка в Севастополе после его сдачи.
Помните надпись на ярлыке каски: «Белост. пех. полк 3 Гр. роты Унтер оф-ра кап. Ивана Васильева № »
3-й батальон (как 1-й, 2-й и 4-й, как и вся 13-я пех. дивизия) находился в это время на Кавказе.
В Севастополе и под Альмой были 5-й и 6-й батальоны полка.
Как утверждал штабс-капитан Ревуцкий, заведовавший складами с полковыми делами и приказами, казенным и частным имуществом, принадлежащим Белостокскому полку, офицерам и нижним чинам, в своем рапорте от 08.09.1855 г. все сгорело вместе с городом.
Похоже, врал, собака: сгорело не фсё-фсё sm38.gif



Версия тоже вполне себе логична.
Как говорилось в классике - "выбросили в пропасть" smile.gif

Кстати, в полковой истории удалось найти Ивана Васильева, который был награжден знаком отличия Св. Георгия:

IPB Image

"При штурме Карса..." - что говорит о том, что третий батальон был на другом ТВД в это время, и к французам каска могла попасть из полковой квартиры.


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Armarian
сообщение 27.4.2024, 22:50
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 695
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 23 357

Город:
Краснодар




Репутация:   83  


Цитата(Отставной @ 27.4.2024, 23:41) *

Полковая история про обоз скромно упоминает только такой момент:


Будете таки смеяться, но англичане слово-в-слово повторяют мою версию событий. sm38.gif
См.: Hutchison W., Vice M., Small B. J. Crimean Memories. Artefacts of the Crimean War. Schiffer Publishing, 2009. P. 251.

IPB Image

Сообщение отредактировал Armarian - 27.4.2024, 22:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Отставной
сообщение 27.4.2024, 23:01
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 405

Город:
Москва




Репутация:   2  


Цитата(Armarian @ 27.4.2024, 23:50) *

Будете таки смеяться, но англичане слово-в-слово повторяют мою версию событий. sm38.gif
См.: Hutchison W., Vice M., Small B. J. Crimean Memories. Artefacts of the Crimean War. Schiffer Publishing, 2009. P. 251.

IPB Image



Интересно конечно сколько информации получилось поднять и раскрутить из фоток одной только каски )
Спасибо за этот фрагмент!


--------------------
"Бог помогает не большим батальонам, а тем, кто лучше стреляет" (с) Вольтер
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 31.10.2024, 18:13     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования