Источники по истории русского ополчения 1812-1814 гг., продолжаем аккумулировать материал Опции

[Борис]

Наиболее информативные сообщения прошлых дискуссий перемещены в Архив, в ветку Одежда, снаряжение и вооружение ополчения 1812-1814 гг.

По мере появления новых сведений, давайте складывать их здесь.
Вот например на другом форуме привели следующую небезынтересную цитату:
Николай Иванович Андреев(1792-1870),"Воспоминания офицера 50-го егерского полка".
"...26 число Московское ополчение стояло в колонне сзади нас на горе; их било ядрами исправно, и даром. Главнокомандующий сделал славное из них употребление: поставил их цепью сзади войска, чтобы здоровые люди не выносили раненых, а убирали бы ополченцы. Сделано славно, но безбожниики грабили раненых, что я сам видел, везя патроны в полк, и трем саблею от меня досталось по спинам плашмя. Этими молодцами после сражения укомплектовали дивизию нашу, с оружием, Бог знает каким: кто имел пику, кто бердыш, у иного ружье, пистолет и нож, а кто был с дубиной. К нам дали их офицера в треугольной шляпе, который вскоре и бежал. Да и войско его дошло с нами только до Москвы, а после и десятой части их не осталось: все разбрелись, дружки..."

[Александр Жмодиков]

Одежда, снаряжение и вооружение ополчения 1812-1814 гг.

Кавалеристы Санкт-Петербургского ополчения были одеты в черное или темно-серое и носили на шапках изображение черепа и костей.

Николай Иванович Андреев(1792-1870),"Воспоминания офицера 50-го егерского полка".
Ссылка: Русский Архив, 1879, книга 3, стр.193.

[тень]

Борис,материалов по ополчению так много,что они вряд ли поместятся здесь,в одной теме.

[Борис]

Борис,материалов по ополчению так много,что они вряд ли поместятся здесь,в одной теме.

Конечно, Максим! Но если что-то интересное по теме всплывает, грех не притащить к нам на форум и не положить в специально отведенное место Не хватит одной темы - откроем новую.

[konstantyn_lvk]

Кавалеристы Санкт-Петербургского ополчения были одеты в черное или темно-серое и носили на шапках изображение черепа и костей.
Николай Иванович Андреев(1792-1870),"Воспоминания офицера 50-го егерского полка".
Ссылка: Русский Архив, 1879, книга 3, стр.193.

Александр, а воспоминания Андреева позднее где-либо переиздавались/публиковались?

Борис,материалов по ополчению так много,что они вряд ли поместятся здесь,в одной теме.

Поместятся, Максим, поместятся, хостинг-то безразмерный . Желательно безусловно малоизвестные и любопытные, вроде вышеизложенного. А также сугубо конкретные, вот как вы упоминали сведения о том, в каком виде ополченцев отправляли на службу помещики .

[тень]

Выдержки из мемуаров Андреева касательно униформы одного из полков кавалерии С.Птб. ополчения ,на мой взгляд,не являются малоизвестными,т.к. сохранились документы по внешнему виду полков в сборниках ,посвящённых ополчениям и в материалах,выходивших к 100-летнему юбилею.

А что касается вещей редких и любопытных - всё ещё теплется надежда давать это сначало в виде журнальных статей .Хотя,конечно,маловероятно за неимением нужного количества времени и невостребованности темы в переодике.Издателям выгоднее поместить статью о каких-нибудь гусарах или гвардейцах с яркой картинкой,чем о "смурных кафтанах".

[Шуваев]

Александр, а воспоминания Андреева позднее где-либо переиздавались/публиковались?

записки Андреева есть в сети

[Александр Жмодиков]

Александр, а воспоминания Андреева позднее где-либо переиздавались/публиковались?

Извините, я кажется ввел народ в заблуждение.
Информация о внешнем виде кавалеристов Санкт-Петербургского ополчения - не из воспоминаний Андреева, а из воспоминаний одного из ополченцев. Ссылку надо искать. Это был мой вклад в тему "информация о внешнем виде ополченцев".

А ссылку на воспоминания Андреева я дал к тому отрывку из его воспоминаний, который привел Борис.

Насчет того, переиздавались ли воспоминания Андреева - не знаю.

Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 13.2.2008, 11:06

[konstantyn_lvk]

записки Андреева есть в сети

Спасибо, поленился сперва проверить, извините.

[konstantyn_lvk]

Выдержки из мемуаров Андреева касательно униформы одного из полков кавалерии С.Птб. ополчения ,на мой взгляд,не являются малоизвестными,т.к. сохранились документы по внешнему виду полков в сборниках ,посвящённых ополчениям и в материалах,выходивших к 100-летнему юбилею.

Да я про свидетельство Андреева о героизме Московского ополчения.

[Ульянов]

Про Спб ополчение - Зотов и Антоновский.

[тень]

Да я про свидетельство Андреева о героизме Московского ополчения.

Это тоже не новость.
Но если оставить только это высказывание,то будет не вся картина.
У Зотова и Штейнгеля много примеров достойных подвигов ополченцев.Правда,петербургских.

P.S.Забыл,есть воспоминания о действиях ополченцев в тяжёлых условиях при осадах в 1813-1814 гг.
В общем и целом - положительные.

Сообщение отредактировал тень - 13.2.2008, 17:28

[Александр Жмодиков]

Нашел ссылку.
Каратыгин П.А. Записки. Ленинград, 1970.
"...конное ополчение, которое было названо "бессмертными гусарами"; на них были казакины и шаровары черного сукна, черная же высокая меховая шапка вроде как у французских гренадеров, на шапке была голова скелета и внизу крестообразно сложенные две кости. Говорят, что этих несчастных бессмертных гусаров в каком-то сражении свои же перебили, приняв их за неприятелей."

[тень]

Нашел ссылку.
Каратыгин П.А. Записки. Ленинград, 1970.
"...конное ополчение, которое было названо "бессмертными гусарами"; на них были казакины и шаровары черного сукна, черная же высокая меховая шапка вроде как у французских гренадеров, на шапке была голова скелета и внизу крестообразно сложенные две кости. Говорят, что этих несчастных бессмертных гусаров в каком-то сражении свои же перебили, приняв их за неприятелей."

Ещё бы найти документальное подтверждение этих слухов .
Их("Бессмертных") по-моему берегли и особо никуда не пускали.

[konstantyn_lvk]

В силу популярности на нашем форуме в последнее время темы народного костюма применительно к ополчению, решил я поставить над собой эксперимент: за какое время человек, умеющий читать и знающий о предмете в рамках общей эрудиции, сможет составить о нем представление на уровне возможности вести разговор с применением и пониманием терминологии, имея ввиду перспективную задачу реконструкции, естественно. Обычно в таких случаях идут в бибилиотеку, но мы люди занятые, потому в целях оптимизации поискового процесса ваш покорный слуга наведался в один из не самых, кстати сказать, центральных магазинов Северной столицы, задумчиво побродил минут пятнадцать вдоль полок с литературой про всяческие искусства и, расставшись с несколькими сотнями единиц крепкой отечественной валюты (красивые книжки нынче дороги, но не чрезмерно - во всяком случае для занятых людей, см. выше), отбыл в родные пенаты, отягощенный бывшими “лучшими подарками”(с). Позднее был потрачен еще примерно час с четвертью на освоение материала, включая составление глоссария, источником которого не мудря лукаво послужил текст из Висковатова про одежду московского ополчения. А через пару дней выкроено порядка часа на посещение залов Российского этнографического музея, где представлены экспонаты по профильной теме. И все, собственно, культивироваемое одним нашим коллегой существование некоего “тайного знания” о народной одежде ополчения не подтвердилось. Теперь появился вопрос - надо ли вкратце изложить тут основные сведения о предметах, могших составлять таковую одежду, или все это чересчур общеизвестно?

[konstantyn_lvk]

Итак, очень коротенько чисто из любви к искусству.
Начнем сверху, то есть с головных уборов. Тот, что “высокая круглая шапка, обшитая черным овчинным мехом” сразу выводим за скобки, ибо по Висковатову являлся принадлежностью лишь “воинов из купцов и мещан”. Регламентированной, так сказать, должна была быть “фуражка на голове суконная”, а также упоминаются поярковые круглые или четырехугольные шляпы и круглые серые шапки. Проще всего с фуражкой, то есть картузом - мужским головным убором для лета, который действительно изготавливался из сукна на подкладке. Шились картузы с плоским круглым верхом на достаточно высоком, 5-8 сантиметров, стоячем околыше с широким твердым козырьком надо лбом, который мог быть полукруглым наклонным или длинным прямым, а обтягивался кожей или тканью, из которой был сделан весь головной убор. Интереснее вопрос с шапкой, ибо несмотря на то, что термин этот в принципе распространялся на все виды мужских головных уборов, в русской деревне так назывались преимущественно зимние разновидности. Ополчение же формировалось летом-осенью, а потому и обратимся к шапкам весенне-летне-осеннего сезона - валёнкам или ермолкам, которые изготавливались из валяной овечьей шерсти белого, серого, коричневого цвета, в форме усеченного конуса с плоским или округлым верхом, высотой порядка 15-18 сантиметров и отогнутыми, прилегающими к тулье высокими полями. Однако наиболее разнообразны и, судя по иконографии, популярны в народе были именно шляпы - мужской головной убор для того же сезона, катанный из овечьей шерсти черного или коричневого цвета, обычно с высокой тульей, плоским верхом и неширокими прямыми полями. Причем разновидностей их было превеликое множество, в зависимости от формы тулова, цвета и качества шерсти носивших разные названия. Мне с этой точки зрения особенно пришелся по душе “шпилек московский” - шляпа, тулья которой резко расширяется к полям.




Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 20.2.2008, 13:39

[тень]

Материалы которые вы привели,Константин,собраны в ОЧЕНЬ хорошую книгу.Думаю,что многим она будет полезна.

[Шуваев]

да-да, ссылку пожалуйста. Меня вот сильно интересуют шляпы, которые носили извозчики
собственно, на третьей картинке она самая верхняя левая

Сообщение отредактировал Шуваев - 20.2.2008, 12:39

[тень]

да-да, ссылку пожалуйста. Меня вот сильно интересуют шляпы, которые носили извозчики

"Русский традиционный костюм".Илл.энциклопедия.Санкт-Петербург,"Исскуство-СПБ",2006 год.
Авторы - сотрудники Российского этнографического музея.
ОЧЕНЬ советую .

[konstantyn_lvk]

Вообще говоря, эту энциклопедию стоит иметь всем, кто историей отечественного костюма интересуется, пусть и форменного, ибо солдаты все же из крестьян .

Меня вот сильно интересуют шляпы, которые носили извозчики

Ямской именовалась шляпа с расширяющейся кверху тульей, кучерской или прямой - высоким, расширяющимся кверху туловом. В сопоставлении с изображениями ополченцев 1813-1814 гг. может также представлять интерес грешневик - высокая шляпа цилиндрической формы с плоским верхом и короткими прямыми полями, из валяной овечьей шерсти коричневого цвета.

Ну, а пока не все еще обзавелись вышеупомянутым полезнейшим справочником, продолжим
Теперь обратимся к “рубашке русской с косым воротом”. Во избежание перегрузки модераторов работой, сразу процитирую точное ее определение, принятое в этнографии: “женская, мужская нательная повседневная и праздничная одежда из различных тканей”, в которой на улице появлялись лишь летом. Нас интересует, естественно, вариант для сильного пола, который шился из домашней белой или клетчатой холщовой ткани, причем в рассматриваемое время сохранял известный еще со средних веков архаичный туникообразный покрой, а именно: перед и спина рубахи делались из одного перегнутого пополам полотнища, в центре которого вырезалось округлое или четырехугольное отверстие для головы с прямым или боковым, преимущественно левосторонним нагрудным разрезом. К центральной части с обоих боков пришивались более короткие, перегнутые по длине полотнища - прямые и слегка скошенные вверху. Рукава рубахи - длинные, прямые, спускающиеся до кончиков пальцев, пришивались к верхним кромкам центрального и боковых полотнищ. Под рукава вшивались ромбовидные вставки-ластовицы, в верхней части рубахи, на груди и спине, часто (но не всегда) делалась холщовая же четырехугольная подкладка-подоплека. Ворот и нагрудный разрез обшивались красной тканью и застегивались специальной металлической застежкой-схватцем, скорее правда в праздничных рубахах, а позднее бронзовой или медной пуговицей с воздушной петлей, либо завязывался тесемками обшивки. Были мужские рубахи длинными, до колен или ниже, при надевании же подпоясывались (обязательно!) узким тканым или плетеным пояском и поддергивались над ним вверх до образования складки-пазухи. Причем пояс этот, шириной от 5 сантиметров и длиной от метра, из льняных и/или шерстяных нитей, мог иметь разную фактуру, сложность и выразительность рисунка, в зависимости от использовавшейся технологии.