О французских гусарах, (выделено из "Стильные исторические.." Опции

[Trelliard]

[Игорь]

если сапер - то где нашивки?
если нет - зачем борода а ля русский рекон пехоты на 1812 год?

[Ярослав]

А вот именно кольбаки шились ворсом вверх и потом расчёсывались вниз

[Trelliard]

если сапер - то где нашивки?

Нашивки не нашили просто.

А вот именно кольбаки шились ворсом вверх и потом расчёсывались вниз

Это откуда такая информация?

[Ярослав]

Это откуда такая информация?

Из книг Сейчас точно не вспомню. но несколько раз читал в разный книгах, что кольбак шился ворсом вверх, а потом расчёсывался вниз. Да и на картинах современников ни где не видно свисающего меха на глаза, мех как бы в стороны. и кольбак смотрится пышным и обьёмным

[Игорь]

Нашивки не нашили просто.

действительно, зачем?
и про "малую форму" саперов поподробнее...

[Trelliard]

действительно, зачем?
и про "малую форму" саперов поподробнее...

То есть - зачем?
Просто сюртук новый, еще не нашили.

Есть рисунок Кнетеля.

Кроме того, он марешаль де ложи, им сюртуки полагались.

Из книг Сейчас точно не вспомню. но несколько раз читал в разный книгах, что кольбак шился ворсом вверх, а потом расчёсывался вниз. Да и на картинах современников ни где не видно свисающего меха на глаза, мех как бы в стороны. и кольбак смотрится пышным и обьёмным

По фото подлинных кольбаков не похоже...

[Игорь]

Кроме того, он марешаль де ложи, им сюртуки полагались.

с этого момента поподробнее
только без Кнетеля, Функенов и оберток шоколада "Бабаевский"

[Trelliard]

Игорь, вот ты, как крупнейший исследователь шоколадных оберток не лез бы не свое дело...

Вот марешаль де ложи из Бюкуа, на которого ты сам любишь ссылаться:



А вот выдержка из полкового журнала, осень 1800 года, записано полковником Жаном Сульсманом:

«В дни, когда происходит парад, гусары надевают кюлоты, украшенные галуном и красный жилет. В прочие дни они носят белый жилет без рукавов и плетеных шнуров. Унтер-офицеры должны служить примером аккуратности в униформе. На своих шляпах они не должны носить петлиц. Во время парада они надевают сюртук и шляпу без султана. Им следует также следить за тем, чтобы все ремни, бандероли лядунок и мушкетные перевязи были выкрашены в черный цвет. Ни в коем случае унтер-офицеры не должны выходить из казармы без сабли. Во время больших смотров унтер-офицеры надевают ментик и кивер, а во время небольших смотров – шляпу, сюртук и уставные кюлоты. Музыканты и трубачи двигаются впереди унтер-офицеров. За ними закрепляются лошади белой или серой масти. Гусары на посту или во время несения службы должны носить застегнутый на все пуговицы доломан и завязанный поверх него кушак. Куртку для работы на конюшне и бонне одевают лишь во время обучения и на маневрах. Ношение усов обязательно. Это гусарская традиция. Волосы должны быть подстрижены по уставу, стянуты сзади в пучок на венгерский манер и отпущены по сторонам в виде двух косичек. Когда гусар проезжает перед офицером, он поднимает руку к своему головному убору, но не должен обнажать голову. Строго запрещено курить на улице. Кокарду носят под петлицей, которая крепится с помощью пуговицы. В дни, когда устраивается парад, по воскресеньям, вторникам и четвергам гусары носят доломан, который застегивается сверху лишь на три пуговицы, жилет, поверх него кушак, кюлоты и султан. Рабочие штаны одевают в другие дни. Вот, что должно происходить во время смотра всех родов войск дивизионным генералом.»


Впрочем, эти рассуждения в данной ветке - оффтопик...
Ветка ж про стильные фото, а не образцовые...

[Игорь]

1. для начала не хами. я тебе не Ульянов, могу и послать
2. смайликов у меня в вопросе не стояло, я просто спросил
3. на Бикуа я вообще-то не ссылаюсь, как правило есть посмотреть откуда Бикуа "вдохновлялся"
4. т.е. для тебя картинка унтера и сапера одно и то же? картинки сапера в мундире не будет?
5. какое отношение имеет описание полка на 1800 год к реконструкции вашего клуба которое по твоим же многочисленным заверениям на 1814 год?
6. да - человеку мундир велик на пару размеров, так что про "стильное фото" лучше не надо...

Сообщение отредактировал Игорь - 4.1.2012, 12:27

[Trelliard]

1. для начала не хами. я тебе не Ульянов, могу и послать
2. смайликов у меня в вопросе не стояло, я просто спросил
3. на Бикуа я вообще-то не ссылаюсь, как правило есть посмотреть откуда Бикуа "вдохновлялся"
4. т.е. для тебя картинка унтера и сапера одно и то же? картинки сапера в мундире не будет?
5. какое отношение имеет описание полка на 1800 год к реконструкции вашего клуба которое по твоим же многочисленным заверениям на 1814 год?
6. да - человеку мундир велик на пару размеров, так что про "стильное фото" лучше не надо...

1. Без комментариев.
2. Я тоже просто ответил - ты же начал про шоколад...
3. Без комментариев.
4. Я сказал - есть Кнетель. Он явно рисовал с источника, которой, по видимому, не сохранился.
Вся "голова колонны" могла иметь сюртуки - например трубачи тоже, на этот счет есть масса источников.
Ты не знал раньше, что один из саперов в полку был унтером?
5. Не думаю, что к 14-му году сюртуки вышли из употребления.
И какое тебе дело до нашего клуба?
6. Если фото не стильное, модератор вправе его удалить.

[Alois]

Вся "голова колонны" могла иметь сюртуки - например трубачи тоже, на этот счет есть масса источников.

Это смотря на какой год и насколько было распространено...

5. Не думаю, что к 14-му году сюртуки вышли из употребления.

А что-то повесомее твоих предположений есть?

6. да - человеку мундир велик на пару размеров, так что про "стильное фото" лучше не надо...

велик - это нормально... по фигуре мундиры не сажали...

[Trelliard]

А что-то повесомее твоих предположений есть?



велик - это нормально... по фигуре мундиры не сажали...

Сказать честно, специально историю ношения сюртуков гусарами на протяжении всех лет Империи я не изучал. Поэтому могу только предполагать.



Вот именно. Разве что офицеры.

[Ярослав]

По фото подлинных кольбаков не похоже...

Создай тему выложи фото подлинных посмотрим. Я видел фото с мехом вверх

[Schulz]

Сказать честно, специально историю ношения сюртуков гусарами на протяжении всех лет Империи я не изучал. Поэтому могу только предполагать.
Вот именно. Разве что офицеры.

А можно чуть подробней про то как французы, да ещё и гуссаррры ,сюртуки по фигуре не припосаживали, нет , ну правда интересно...

[Денис]

А можно чуть подробней про то как французы, да ещё и гуссаррры ,сюртуки по фигуре не припосаживали, нет , ну правда интересно...

Пижар пишет что новобранцам в депо выдавали всякий безразмерный хлам, а потом солдаты сами и за свои денежки по фигуре сажали...

Сообщение отредактировал Денис - 5.1.2012, 13:15

[Trelliard]

А можно чуть подробней про то как французы, да ещё и гуссаррры ,сюртуки по фигуре не припосаживали, нет , ну правда интересно...

Солдаты носили то, что выдали.
Посадить по фигуре - это ж уметь надо...
Либо деньги нужны, на специалиста.

[Игорь]

Пижар пишет что новобранцам в депо выдавали всякий безразмерный хлам, а потом солдаты сами и за свои денежки по фигуре сажали...

именно так, причем писал он это лет 20 назад в "Традисьоне"

Посадить по фигуре - это ж уметь надо...
Либо деньги нужны, на специалиста.

т.е. ты не в курсе о существовании полкового портного? странно... он для этого и существовал
да - и про ношение сюртуков на протяжении аж 14 лет поподробнее
и картинки сапера 3 гусарского в сюртуке есно не будет?

[Trelliard]

именно так, причем писал он это лет 20 назад в "Традисьоне"


т.е. ты не в курсе о существовании полкового портного? странно... он для этого и существовал
да - и про ношение сюртуков на протяжении аж 14 лет поподробнее
и картинки сапера 3 гусарского в сюртуке есно не будет?

А что изменилось в наполеоновской армии за последние 20 лет?

Я в курсе.
Только он мог и не успеть посадить 500 мундиров, да еще плюс малую униформу.
И далеко не все моменты в покрое позволяют заметно изменять размер - можно посадить ширину плеч, длину рукава.
Остальное сложнее - горловину меньше никак не сделаешь. как и пройму рукава.
Изгиб рельефа спины тоже не поддается изменению.

14 лет сюртук не живет, конечно, даже если носить его не постоянно.
Но кто мешал марешалю де ложи пошить себе новый году в 1813-м?
В регламенте Бардена нет прямого запрета на малую униформу.

Не будет - ее нет.
По 3-му гусарскому источников вообще крайне мало, как ни печально

[Игорь]

Но кто мешал марешалю де ложи пошить себе новый году в 1813-м?

и выглядеть в нем как салага в сюртуке 13-ти летней с чужого плеча, а не как унтер? никто...