Наполеоновская армия: полк - бригада Опции

[vasimus]

Прошу о помощи.
В 1812 году большинство дивизий Великой армии имели состав из 12, 15, 16-20 батальонов, сведенных в 3 - 4 бригады.

Часто бригада состоит только из одного полка, силой 4-5 бат., мне привычно что бригада это 1-2 полка, в данной же ситуации получается что полковое и бригадное командные звенья дублируют друг друга.
Я понимаю, что полк это скорее административно-хозяйственная единица армии, а бригада боевая часть, тактическая единица, тем не менее есть несколько непонятных моментов.
Помогите разобраться
1. Почему так получилось?
2. Когда это было введено?
3. Как такие бригады проявили себя в походе и бою? было ли разделение функций между комполка и комбригом?

[Lebrun]

Прошу о помощи.
В 1812 году большинство дивизий Великой армии имели состав из 12, 15, 16-20 батальонов, сведенных в 3 - 4 бригады.

Часто бригада состоит только из одного полка, силой 4-5 бат., мне привычно что бригада это 1-2 полка, в данной же ситуации получается что полковое и бригадное командные звенья дублируют друг друга.
Я понимаю, что полк это скорее административно-хозяйственная единица армии, а бригада боевая часть, тактическая единица, тем не менее есть несколько непонятных моментов.
Помогите разобраться
1. Почему так получилось?
2. Когда это было введено?
3. Как такие бригады проявили себя в походе и бою? было ли разделение функций между комполка и комбригом?

Отмеченная Вами ситуация имела место в Первом корпусе маршала Даву, полки которого в 1811 г. были доведены до штатной численности. Пять батальонов в полку это, конечно же, исключение. Поэтому по силе они сравнялись с бригадами. Не думаю, что это особенно нравилось полковникам, которые фактически превратились в заместителей бригадных генералов по строевой и одновременно "по хозяйственной" части. То есть полковники отвечали за боеготовность части, а генералы ставили задачи на ее применение.

[vasimus]

Отмеченная Вами ситуация имела место в Первом корпусе маршала Даву, полки которого в 1811 г. были доведены до штатной численности. Пять батальонов в полку это, конечно же, исключение. Поэтому по силе они сравнялись с бригадами. Не думаю, что это особенно нравилось полковникам, которые фактически превратились в заместителей бригадных генералов по строевой и одновременно "по хозяйственной" части. То есть полковники отвечали за боеготовность части, а генералы ставили задачи на ее применение.

Спасибо за ответ.
Стало понятнее распределение полномочий между командирами полков и бригад.
Хочу отметить, что описанная структура существовала не только в I корпусе, но и в других соединениях. такие бригады например имели II армейский корпус (6-я пехотная дивизия), IIII армейский корпус (10-я пехотная дивизия), IV армейский корпус (14-я пехотная дивизия, 15-я пехотная дивизия). В них полк-бригада имели по 4 бат.
Учитывая, что I корпус был что-то вроде образцового, то подобная структура могла быть перенесена на всю армию.
Вот с такой ситуацией и связана постановка вопросов.

[Илья]

Отмеченная Вами ситуация имела место в Первом корпусе маршала Даву, полки которого в 1811 г. были доведены до штатной численности.

и даже выше штатной, поскольку в полках был сформирован 6-й батальон (5-й был батальоном депо и в депо же остался - в поход выступили 1, 2, 3, 4, 6-й батальоны)

[Lebrun]

Спасибо за ответ.
Стало понятнее распределение полномочий между командирами полков и бригад.
Хочу отметить, что описанная структура существовала не только в I корпусе, но и в других соединениях. такие бригады например имели II армейский корпус (6-я пехотная дивизия), IIII армейский корпус (10-я пехотная дивизия), IV армейский корпус (14-я пехотная дивизия, 15-я пехотная дивизия). В них полк-бригада имели по 4 бат.
Учитывая, что I корпус был что-то вроде образцового, то подобная структура могла быть перенесена на всю армию.
Вот с такой ситуацией и связана постановка вопросов.

14-я пехотная дивизия:
1-я бригада: 18-й легкий и 53-й линейный полки
2-я бригада: 9 и 35 линейные пехотные полки.
Это, так - к слову...

[vasimus]

14-я пехотная дивизия:
1-я бригада: 18-й легкий и 53-й линейный полки
2-я бригада: 9 и 35 линейные пехотные полки.
Это, так - к слову...

а 3-я бригада: 53-й линейный полк

[Herz15]

В 15-м лёгком полку (I корпус Даву, 2-я дивизия Фриана) полковник при совместном маневрировании части командовал 1-м, 2-м и 3-м батальонами, а для руководства 4-м и 6-м была образована должность второго майора (major en second).

[Lebrun]

а 3-я бригада: 53-й линейный полк

А также:
В 6-й дивизии 3-я бригада: 19 и 128 линейные и 3-й пехотный Португальского легиона
В 15-й дивизии: 1-я бригада: 2-й итальянский и 4-й батальон 1-го легкого
2-я бригада: 3-й легкий (итальянский) и Далматский
3-я бригада: 3-й линейный (итальянский).
Полагаю, что если уж поправлять, то стоит делать это корректно (даже если это всего лишь второе, или третье сообщение на форуме).

Сообщение отредактировал Lebrun - 15.2.2011, 15:04

[vasimus]

А также:
В 6-й дивизии 3-я бригада: 19 и 128 линейные и 3-й пехотный Португальского легиона
В 15-й дивизии: 1-я бригада: 2-й итальянский и 4-й батальон 1-го легкого
2-я бригада: 3-й легкий (итальянский) и Далматский
3-я бригада: 3-й линейный (итальянский).
Полагаю, что если уж поправлять, то стоит делать это корректно (дажен если это всего лишь второе, или третье сообщение на форуме).

В чем я некорректен?
В вопросе оговорил, что проблемная для меня ситуация встречалась часто т.е. не всегда.
Потом всего лишь дополнил Ваше сообщение.
Организация дивизий и бригад Великой армии интересна для меня, я пытаюсь разобраться с перечисленными вопросами, пока не получилось, обратился на форум, вот и все.

[Burghardt]

Прошу о помощи.
В 1812 году большинство дивизий Великой армии имели состав из 12, 15, 16-20 батальонов, сведенных в 3 - 4 бригады.

Часто бригада состоит только из одного полка, силой 4-5 бат., мне привычно что бригада это 1-2 полка, в данной же ситуации получается что полковое и бригадное командные звенья дублируют друг друга.
Я понимаю, что полк это скорее административно-хозяйственная единица армии, а бригада боевая часть, тактическая единица, тем не менее есть несколько непонятных моментов.
Помогите разобраться
1. Почему так получилось?
2. Когда это было введено?
3. Как такие бригады проявили себя в походе и бою? было ли разделение функций между комполка и комбригом?

Это неудачный эксперимент, который проводился в ВА при подготовке к войне с Россией и не очень хорошо себя показал в ходе боевых действий.
Усиливали не только пехоту, но и кавалерийские части. Особенно тяжелую кавалерию "раздували".
Где-то читал, что в корпусе Даву это было связано с тем, что Наполеон исподволь наращивал его силу перед вторжением. То есть части не перемещались по странам, что могла заметить русская разведка, а пополнялись рекрутами и кадрами, что отследить было трудно (не знал Наполеон тогда о Мишеле Мишеле, который все это "сливал" русским из Парижа). В итоге и получились пяти-батальонные полки полной комплектации, которые по силе вполне составляли бригаду.
Как недостаток, конфликт полкового и бригадного начальства. Затруднение в управлении и снабжении... Ну и т.д.

[vasimus]

Это неудачный эксперимент, который проводился в ВА при подготовке к войне с Россией и не очень хорошо себя показал в ходе боевых действий.
Усиливали не только пехоту, но и кавалерийские части. Особенно тяжелую кавалерию "раздували".
Где-то читал, что в корпусе Даву это было связано с тем, что Наполеон исподволь наращивал его силу перед вторжением. То есть части не перемещались по странам, что могла заметить русская разведка, а пополнялись рекрутами и кадрами, что отследить было трудно (не знал Наполеон тогда о Мишеле Мишеле, который все это "сливал" русским из Парижа). В итоге и получились пяти-батальонные полки полной комплектации, которые по силе вполне составляли бригаду.
Как недостаток, конфликт полкового и бригадного начальства. Затруднение в управлении и снабжении... Ну и т.д.

Спасибо.
Очень интересно.
Пожалуй вопрос прояснился.