![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В конце 19 века многие артиллерийские части праздновали свои юбилеи и так как им знамен не полагались им жаловались юбилейные георгиевские трубы.
По сути этого и вопрос - были ли приказы которые определяли положение о пожаловании этих юбилейных труб и описание юбилейных лент к ним. Может кому то что то попадалось (естественно кроме СКИК Квадри). |
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В конце 19 века многие артиллерийские части праздновали свои юбилеи и так как им знамен не полагались им жаловались юбилейные георгиевские трубы. По сути этого и вопрос - были ли приказы которые определяли положение о пожаловании этих юбилейных труб и описание юбилейных лент к ним. Может кому то что то попадалось (естественно кроме СКИК Квадри). Андрей Викторович! У Вас есть альбом "Казачество великое бесстрашное" (СПб., 2008)? Там есть цветной рисунок юбилейной Андреевской орденской ленты к юбилейной серебряной трубе 3-ей батареи л.-гв. 1-ой арт. бригады. Подписано, что сие приложение к Выс. приказу 9 ноября 1896 г. и приказу по воен. вед-ву 1896 г. № 32. Там же - Александровская лента 5-й батареи Брест-Литовской креп. арт-рии. Если нужно - могу у себя еще порыться (что-то, помнится, проходило по аукционам). Если нету - я Вам скину. Сообщение отредактировал Armarian - 30.6.2014, 20:46 |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, спасибо. Это все у меня есть. ПВВ 1896 г. № 32 это приказ о пожаловании этих труб. Я же ищу материалы (приказы, циркуляры и т.п.) на основании которых была введена эта награда, утверждено описание труб банта (он практически то же что и для знамен, только ленты короче) и порядок вручения.
|
Хохлов |
![]()
Сообщение
#4
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 126 Регистрация: 1.11.2008 Пользователь №: 6 532 Город: Великий Новгород Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В Своде военных постановлений издания 1902 г. (Ч. 2. Кн. VIII) ст. 151 посвящена юбилейным регалиям, в том числе и трубам. Там даны ссылки на Высочайшие повеления 2 марта 1896 г. и 6 мая 1897 г.
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Это здесь: Сайт РГБ
12584 и 14062 - это №№ документов по 3-му собранию ПСЗРИ. Сообщение отредактировал Armarian - 2.7.2014, 7:53 |
Тимофей |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 262 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
в повелении 1896 года только добавляется понятие юбилейных труб с лентами вместо исключения, допущенного для 1-й батареи Л-Гв 1-й артбригады, там описаний нет.
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллеги, спасибо, но все это у меня есть. Насколько я понял факт пожалования большинству армейских батарей ЮГСТ небыли отражены нн в ПСЗ, нн в ПВВ. Так же нет и приказного (циркулярного) технического описания юбилейных бантов (лент). В принципе, достаточно подробное описание бантов можно сделать по аналогии со знаменными лентами, вот только они были примерно вдвое короче знаменных лент. Где бы найти их точные размеры?
Сообщение отредактировал oficer63 - 2.7.2014, 8:57 |
Sempler |
![]()
Сообщение
#8
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 3 621 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Насколько я понял факт пожалования большинству армейских батарей ЮГСТ небыли отражены ни в ПСЗ, ни в ПВВ. Пожалование ЮГСТ производилось в Высочайших приказах по ВВ, где указывалось награждение всеми коллективными наградами войсковых частей. Естественно описаний там нет. Сообщение отредактировал Sempler - 2.7.2014, 9:25 |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В ПВВ я смог найти высочайшие приказы о пожаловании ЮГСТ только нескольким арт. батареям. А вот по тем батареям которые получили в 1896г. ЮГСТ с надписью за Севастополь и Черную речку, в ПВВ не нашел.
Сообщение отредактировал oficer63 - 2.7.2014, 9:58 |
Sempler |
![]()
Сообщение
#10
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 3 621 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот как - век живи и век учись. Игорь, спасибо. Отписал в личку.
|
Sempler |
![]()
Сообщение
#12
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 3 621 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
oficer63 |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Окей.
Коллеги, а может у кого есть "Всеподданейший отчет о действиях военного министерства" за 1896г. ? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Окей. Коллеги, а может у кого есть "Всеподданейший отчет о действиях военного министерства" за 1896г. ? Он есть в сети Сайт Будете качать весь, или мне просто посмотреть нужное Вам место? P.S. В этом толмуде есть только подробный перечень батарей, получивших трубы в 1896 г., и ни одной ссылки на какую-либо инструкцию по изготовлению или какого-либо описания с размерами. Сообщение отредактировал Armarian - 3.7.2014, 11:36 |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, спасибо, скачал. Действительно, ничего нового.
Может кто то из уважаемых коллег встречал в музеях или в частных коллекциях Георгиевские трубы с надписью отличия указывающих на "крымское" награждение. Или может кто видел юбилейный бант к этим юбилейным Георг. трубам? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Может кто то из уважаемых коллег встречал в музеях или в частных коллекциях Георгиевские трубы с надписью отличия указывающих на "крымское" награждение. Или может кто видел юбилейный бант к этим юбилейным Георг. трубам? Тут быстренько поглядел - к 1869 г. "крымские" трубы были у следующих частей артиллерии: ГСТ "За Севастополь в 1854 и 1855 г." - 1/X (с 1904 1/9 ВССтрАбр), 3/XI, 3/XIV, 1/XVI, 1/XXIX. ГСТ "За отличие на реке Черной 4-го Августа 1855 г." - 1/V (+ Венгрия 1849), 1/VIII. Никого не пропустил? Сообщение отредактировал Armarian - 3.7.2014, 15:21 |
Sempler |
![]()
Сообщение
#17
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 23.5.2008 Пользователь №: 3 621 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из Высочайшего приказа от 30.08.1856 г.
Пожаловать частям, ведшим военные действия в Крыму и на Дунае следующие коллективные отличия: ........ Пожаловать Георгиевские трубы с надписью – «За Севастополь въ 1854 и 1855 годахъ»: 3-му батальону Витебского пехотного полка; 3-му и 4-му батальонам Галицкого пехотного полка; Артиллерийским батареям: Б1-10Бр.; Л4 и Л5-11Бр.; Л4-14Бр.; Б1-16Бр. Пожаловать Георгиевские трубы артиллерийским батареям: Б3-8Бр. с надписью – «За отличiе на р. Черной 4-го Августа 1855 года»; Л1-10Бр. с надписью – «За дђло при Четати 25-го Декабря 1853 года»; Конной-легкой № 7-го с надписью – «За дђло при Каларашђ 20-го Февраля 1854 года»; Б3-5Бр. С надписью – «За усмиренiе Венгрiи в 1849 году и за отличiе на р. Черной 4-го Августа 1855 года»; Б4(ныне Б5)-12Бр. с надписью – «За отличiе въ войнђ с Турцiею 1828 и 1829 годовъ и въ делђ на Кадыкiойскихъ высотахъ 13-го октября 1854 года»; Б3-14бр. с надписью – «За усмиренiе Трансильванiи въ 1849 году и за отличiе въ войнђ 1854 и 1855 годовъ»; ........ Пожаловать частям, ведшим военные действия на Кавказе и в Азиатской Турции следующие коллективные отличия: ...... Пожаловать георгиевские трубы с надписью – «За отличiе въ сраженiи при Кюрукъ-Дара 24-го Iюля 1854 года»: 1ч5-му дивизионам Драгунского Е.И.В.В.Кн. Владимира Александровича полка; Артиллерийским батареям: Б5-18Бр. Пожаловать Георгиевские трубы: Артиллерийским батареям: Л1-Кав.Гр.Бр. с надписью - «За отличiе въ сраженiи при Кюрукъ-Дара 24-го Iюля 1854 года и подъ Карсом 17-го Сентября 1855 года»; Л7-21Бр. с надписью – « За отличiе въ сраженiИ на Чингильскихъ высотахъ 17-го Iюля 1854 года»; Кавказскому Саперному № 1-го батальону с надписью – «За отличiя въ сраженiи подъ Башъ-Кадыкляром 19-го Ноября 1853 года и подъ Карсом 17-го Сентября 1855 года»; Б1-Кав.Гр.Бр. с надписью – За отличiя въ сраженiяхъ противъ Турокъ: при сел. Баяндурђ 2-го Ноября 1853 года и при Кюрукъ-Дара 24-го Iюля 1854 года»; Б2-Кав.Гр.Бр. и Донской Конно- Арт. № 7-го батареям с надписью – «За пораженiе Турокъ на Башъ-Кадыклярскихъ высотахъ 19-го Ноября 1853 года и за отличiе въ сраженiи при Кюрукъ-Дара 24-го Iюля 1854 года»; |
Armarian |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из Высочайшего приказа от 30.08.1856 г. Пожаловать частям, ведшим военные действия в Крыму и на Дунае следующие коллективные отличия: Ну, все правильно! Сократим до искомого: Высочайший приказ от 30.08.1856 г. ГСТ с надписью «За Севастополь в 1854 и 1855 годах»: Б1/10, Л4/11, Л5/11, Л4/14, Б1/16 (всего 5 батарей) «За отличие на р. Черной 4-го Августа 1855 года»: Б3/8, Б3/5 (+«За усмиренiе Венгрiи в 1849 году») (всего 2 батареи) «За отличiе въ войне 1854 и 1855 годов»: Б3/14 (+«За усмиренiе Трансильванiи въ 1849 году») (1 батарея - правда надпись какая-то не конкретно "крымская"). Артиллерия постоянно переформировывалась, батареи передавались из бригады в бригаду, но сохраняли свои отличия - отсюда и "как бы разные" названия частей. Кстати, на "Знаке" лежат хорошие фото ленты 1-й батареи 4-й бригады (Сайт); она же на "Клейноде" (Сайт). Не Севастополь, но хорошо видны разные детали. Сообщение отредактировал Armarian - 3.7.2014, 18:20 |
oficer63 |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 648 Регистрация: 8.10.2007 Пользователь №: 1 437 Город: Евпатория, Крым Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Алексей, спасибо. Эти ленты (банты) я уже видел. Есть несколько бантов в отличном состоянии в Арт. музее, но к сожалению "не крымские". Ищу именно крымские.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Чтобы не плодить темы, спрошу тут.
Есть регламент, как наматывать георгиевские ленты на трубы? С рисунками. Любого времени. Лучше актуальное на Николая II, но сойдет и любое другое. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 16:06
![]() |