Русские подтяжки Опции

[Алексей Б.]

Дабы не плодить темы.....

У меня вопрос по русским "подтяжкам" ....
У меня есть Данный предмет от Прокоповича С.В., но на других участниках реконструкции(в частности у Гвардейцев ) видел другую конструкцию данного предмета, насколько Этот предмет был регламентирован и удобство ношения....Также если можно выложить его линейные размеры и рисунки.....]

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 19:55

[Шуваев]

но на других участниках реконструкции(в частности у Гвардейцев ) видел другую конструкцию данного предмета

Вроде в нонешней реконструкции распространен именно гвардейский или унтерский вариант, в армейских частях это были просто скрещиваемые на спине помочи их отслужившего мундирного сукна
ээээ... написал и задумался - а так ли это? ибо не помню источник (простите убогого, поскольку Водолей, проскальзывает в сознании). Ульянов? может в привате

[Слепой]

Вроде в нонешней реконструкции распространен именно гвардейский или унтерский вариант, в армейских частях это были просто скрещиваемые на спине помочи их отслужившего мундирного сукна
ээээ... написал и задумался - а так ли это? ибо не помню источник (простите убогого, поскольку Водолей, проскальзывает в сознании). Ульянов? может в привате

Источник - Королёв без указания источников, как мне помнится. Писано вилами. В табелях, что гвардейских, что армейских, помочи что для солдат, что для унтеров отсутствуют.

[Леонов Олег]

Источник - Королёв без указания источников, как мне помнится. Писано вилами. В табелях, что гвардейских, что армейских, помочи что для солдат, что для унтеров отсутствуют.

Из Ведомости "О посылке по вновь Высочайше утвержденным образцам вещах для 3-го морского полка с нужным описнаием некоторых перемен противу прежняго образца". 1810 г.

"3-е. Панталоны суконныя и летния.
1-е Шить гораздо прежняго шире.
2-е Носить их всегда без подтяжек, для чего есть у бантов сверху петельки, которыми пристегиваться к мундиру и всегда сверх сапог"

[Ульянов]

Но, кстати, на всю армию эту практику распространять не советую)).
Подтяжки были. В 1807 г описаны как две отдельные помочи. Есть упоминания только об одной помочи. Наконец, есть широко распространенные в реконструкции подтяжки с двумя помочами и с кожаным "распределителем" на груди. Такие точно были при Николае 1 и, возможно, при Александре.

[Игорь]

Англия, 1815
См. в галерее форума

не РФ, но тем не менее

Сообщение отредактировал Alois - 9.2.2011, 20:00

[Спорнянин]

А конструкцию или чертежи можно выложить....

Вот такой рисунок есть



Сообщение отредактировал Alois - 1.4.2011, 9:19

[Белкин]

Аум, три раза, это как раз фрагмент из знаменитой "Зеленой" книги В.Б. Королева. Внимание Львовича - те что в левом углу, всегда рекламировались как правильные и рекомендуемые, а вот в правом офицерские помочи с картины Кипренского (если мне не изменяет память), где за столом изобрвжены четыре родных брата (не помню фамилии) в обмундировании, но дома, и поэтому видны и детали, кстати обратите внимание еще и на то что не на одном из четырех предметов не проставлены размеры, зная не по наслышке дотошность В.Б. в подобных вопросах, вывод напрашивается только один, оне все произвольны. так шо господа выбирайте из двух зол всмысле помочей, какие понравятся.

Сообщение отредактировал Alois - 1.4.2011, 9:19

[Леонов Олег]

Господа выбирайте и не прогадаете!
По-тому, что к 1812 году все это не относится. По рисунку Кипренского так вообще после 1820-го года, да и не к шароварам, а к офицерским рейтузам.

Сообщение отредактировал Alois - 1.4.2011, 9:20

[Белкин]

Полностью согласен с предыдущим оратором, по крайней мере по поводу Кипренского. Олег неужели остальные три картинки не в тему? уж два то центральных изображения очень просты.

[Слепой]

Подтяжки были. В 1807 г описаны как две отдельные помочи.

Для артиллерстов, как две помочи из сукна выслуживших мундиров, ширина полтора вершка плюс кожаные лямки на концах для пристёгивания. За неимением лучшего - беспроигрышный вариант.

Наконец, есть широко распространенные в реконструкции подтяжки с двумя помочами и с кожаным "распределителем" на груди. Такие точно были при Николае 1 и, возможно, при Александре.

Ну да, изображались Геббенсом. Их-то Королёв и характеризовал как "гвардейские-унтерские на Александра". ИМХО - присочинил.

По-тому, что к 1812 году все это не относится.

!!!

Сообщение отредактировал Слепой - 4.7.2010, 20:32

[Борис]

Подтяжки были. В 1807 г описаны как две отдельные помочи. ...

Для артиллерстов, как две помочи из сукна выслуживших мундиров, ширина полтора вершка плюс кожаные лямки на концах для пристёгивания. За неимением лучшего - беспроигрышный вариант.
...

Так точно:

Рисунки изображающие разных видов одежду и протчую аммуницию артиллерийских служителей в правлении инспектора всей артиллерии Графа Аракчеева 1807 года. СПб, 1807. Есть на книжной полке.

[Ульянов]

Но сразу, по опыту: сукно надо очень сильно сажать, а лучше - обшивать холстом

[Слепой]

Но сразу, по опыту: сукно надо очень сильно сажать, а лучше - обшивать холстом

не забыв вымочить основательно.

[Алексей Б.]

Получается что их с переди сшивать не надо, а на обоих передних концах делать "крабика" с тремя петлями
, и еще как тогда их регулировать по росту?

там кожа которая называется Спилком получается что не такая должна быть, тогда какая?

[МПЖ]

Спасибо. Мундир строится из сукна,коразеи и холста. Если просто полоски из сукна,без подворота, то жить можно.Если кроить из холста,то всё зависит от степени износа.Коразея сыпучая,нужно шить с подворотом,толстовато однако.
Я полагаю,что вряд ли старики и унтера таскали обноски. Наверняка изгалялись.Вот мы и имеем шедевр солдатского творчества, с тремя кожаными полосками.
Помочи,из нового холста,мы и носили в 90е.Тогда инфу скинул Королёв.


Сообщение отредактировал МПЖ - 25.7.2010, 9:39

[Ульянов]

Получается что их с переди сшивать не надо, а на обоих передних концах делать "крабика" с тремя петлями
, и еще как тогда их регулировать по росту?

Нет, просто на задних концах кожаные лопасти с одной петлей, а на передних - более длинные, с 3 петлями (одна над другой). Вот за счет них длина и регулируется немного. А по росту они просто изначально и шьются.

Я полагаю,что вряд ли старики и унтера таскали обноски. Наверняка изгалялись.Вот мы и имеем шедевр солдатского творчества, с тремя кожаными полосками.

Где "мы имеем"? Подтверждений таких вещей на Александра нету. А на Николая это обычные подтяжки, у всех такие.

[Burghardt]

Как показал опыт ЛГЛП просто суконные подтяжки мгновенно вытягиваются. Пришлось подшивать льном.

Сообщение отредактировал Ульянов - 26.7.2010, 9:20

[МПЖ]

Где "мы имеем"? Подтверждений таких вещей на Александра нету. А на Николая это обычные подтяжки, у всех такие.

Мода на них пошла от Королёва ещё в 89м. Разобрался бы с ним. Чё он их напялил?Мы ему ,как мэтру,поверили, а теперь чо? Я такие себе то же сварганил. Один раз одел и подарил кому то,помочи удобнее.

Пришлось подшивать льном.

А просто лён, не пробовали

[cook]

На этот вопрос есть ответ в Правилах постройки рекрутской одежды - ПСЗ том 33 за 1816 год № 26366.