IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Описание суконной шапки 1803 года
Игорян
сообщение 10.10.2011, 11:13
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Извиняюсь, но ИМХО у кивера неправильно пришит помочной ремень. Он должен быть с левой стороны.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 10.10.2011, 11:30
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Игорян @ 10.10.2011, 12:13) *

Извиняюсь, но ИМХО у кивера неправильно пришит помочной ремень. Он должен быть с левой стороны.



Обоснуйте.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 10.10.2011, 11:40
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Цитата(Леонов Олег @ 10.10.2011, 11:30) *

Обоснуйте.


В описании построения кивера артслужителей в правлении инспектора всей артиллерии:
"Ремень помочной у шапки шириною в 3/4 дюйма, пришивается с левой стороны шапки, так чтобы шел возле самаго уха под подбородком, и застегивался крючком к шапке за правым ухом".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 10.10.2011, 11:47
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Игорян @ 10.10.2011, 12:40) *

В описании построения кивера артслужителей в правлении инспектора всей артиллерии:
"Ремень помочной у шапки шириною в 3/4 дюйма, пришивается с левой стороны шапки, так чтобы шел возле самаго уха под подбородком, и застегивался крючком к шапке за правым ухом".



Это описание кивера? Вы уверены?

Попробуйте еще раз вникнуть в доступные источники.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 10.10.2011, 12:26
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Цитата(Леонов Олег @ 10.10.2011, 11:47) *

Это описание кивера? Вы уверены?


Не уверен, потому и обозначился - ИМХО. К тому же я не уверен, как правильно должны быть расположены ремни с чешуей на кивере 1812 года - где прорезь, а где гайка. На данный момент ремень с прорезью у меня слева. Получается что неправильно?
Из документов нашел только то, что указал выше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Леонов Олег
сообщение 10.10.2011, 12:56
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 207
Регистрация: 2.3.2007
Пользователь №: 147

Город:
Москва




Репутация:   64  


Цитата(Игорян @ 10.10.2011, 13:26) *

Не уверен, потому и обозначился - ИМХО. К тому же я не уверен, как правильно должны быть расположены ремни с чешуей на кивере 1812 года - где прорезь, а где гайка. На данный момент ремень с прорезью у меня слева. Получается что неправильно?
Из документов нашел только то, что указал выше.



То, что вы нашли - это описание суконной шапки 1803 года. К киверу обр. 1808 года отношение не имеет.


--------------------
Людовед и душелюб.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 10.10.2011, 16:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Доходчиво "разобрались" give_rose.gif
вот пуговица слева:
IPB Image
а вот пуговица справа:
IPB Image

А про то что ремешок должен быть прострочен холстом (чтоб не натирал "морду лица") -
просто промолчим. sad.gif


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 10.10.2011, 17:50
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 790
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131

Город:
г. Череповец




Репутация:   51  


А как вы считаете мог ли носиться подобный кивер с данным мундиром7 Как на второй картинке.

Сообщение отредактировал Налимов В. - 10.10.2011, 17:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Burghardt
сообщение 10.10.2011, 18:00
Сообщение #9


Любит хорошие вещи и вкусно пожрать
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 263
Регистрация: 28.2.2007
Пользователь №: 91

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Измайловский полк




Репутация:   222  


Цитата(Налимов В. @ 10.10.2011, 18:50) *

А как вы считаете мог ли носиться подобный кивер с данным мундиром7 Как на второй картинке.


А в чем конфликт?


--------------------
в реконструкции с 1993 года
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 10.10.2011, 18:42
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 790
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131

Город:
г. Череповец




Репутация:   51  


Цитата(Burghardt @ 10.10.2011, 19:00) *

А в чем конфликт?


Мундир относительно кивера более ранний.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ёжик
сообщение 10.10.2011, 18:51
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 727
Регистрация: 13.7.2010
Пользователь №: 31 010

Город:
Гатчина
Военно-историческая группа (XIX):
Санкт-Петербургское ополчение




Репутация:   186  


Цитата(Игорян @ 10.10.2011, 13:26) *

К тому же я не уверен, как правильно должны быть расположены ремни с чешуей на кивере 1812 года - где прорезь, а где гайка. На данный момент ремень с прорезью у меня слева. Получается что неправильно?


У Вас всё правильно расположено.
IPB Image
Пуговка-"гайка" на чешуе справа - петля слева.
Для правши - так удобнее застёгивать одной рукой.
IPB Image

Цитата(Налимов В. @ 10.10.2011, 18:50) *

А как вы считаете мог ли носиться подобный кивер с данным мундиром7 Как на второй картинке.


А почему бы и нет?! - чтоб не заводить "старую песню" о сроках ношения мундиров - скажу:
художник был не только свидетелем но и участником событий (служил в Спб ополчении)

Цитата(Burghardt @ 10.10.2011, 19:00) *

А в чем конфликт?


Возник вопрос - на какой стороне должна быть пуговица на кивере "армейской пехоты обр. 1810-1811 г."
и поэтому тему выделили в отдельную (для ясности назвали: Описание суконной шапки 1803 года blink.gif ).
wink.gif

Сообщение отредактировал Ёжик - 10.10.2011, 18:54


--------------------
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Налимов В.
сообщение 10.10.2011, 18:53
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 790
Регистрация: 1.3.2007
Пользователь №: 131

Город:
г. Череповец




Репутация:   51  


Цитата(Ёжик @ 10.10.2011, 19:51) *


А почему бы и нет?! - чтоб не заводить "старую песню" о сроках ношения мундиров - скажу:
художник был не только свидетелем но и участником событий (служил в Спб оп
wink.gif


Журуев меня за это заклеймил позором. Спасибо. Я ему тоже ссылался на иконографические источники

Сообщение отредактировал Налимов В. - 10.10.2011, 18:54
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорян
сообщение 10.10.2011, 20:04
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 027
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 2 778

Город:
Ростов-Папа
Военно-историческая группа (XIX):
Л-Гв. Семеновский полк




Репутация:   92  


Интересно тема развернулась....
Спасибо за фото из Стокгольма. Я по ним собственно и ориентировался, когда собирал себе кивер. Но здесь есть вероятность того, что в музее сами могли не так собрать, не на ту сторону. А документальных источников у меня нет и быть не может по многим причинам...
Так все же - на какую сторону правильно должен быть пришит ремень к шапке 1803 года?
ИМХО с учетом удобства, если попробовать правой рукой отстегнуть ремень - удобнее для правши.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schulz
сообщение 10.10.2011, 20:48
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 374
Регистрация: 30.5.2008
Пользователь №: 3 724

Город:
Санкт-Петербург
Военно-историческая группа (XIX):
1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
Военно-историческая группа (XVIII):
Л-Гв. Преображенский полк, 1709. Бомбардирская рота.




Репутация:   141  


Цитата(Игорян @ 10.10.2011, 21:04) *

Интересно тема развернулась....
Спасибо за фото из Стокгольма. Я по ним собственно и ориентировался, когда собирал себе кивер. Но здесь есть вероятность того, что в музее сами могли не так собрать, не на ту сторону. А документальных источников у меня нет и быть не может по многим причинам...
Так все же - на какую сторону правильно должен быть пришит ремень к шапке 1803 года?
ИМХО с учетом удобства, если попробовать правой рукой отстегнуть ремень - удобнее для правши.



Музчины , вы всам деле думаете что раньше было не так как таперь?
Масса иконографического материала , реальные образцы, мемуары и пр и пр не способны отразить все многообразие видов и форм самодеятельного творчества солдатских масс.
Лучшее мнение-мнение командира sm38.gif ибо оно верно....
При построении комплекта можно пользоваться и проверенными источниками и традиционным представлением о той или иной детали , но чтоб достичь единообразия и построить команду по крайней мере правильно , на мой взгляд, используйте устав и родные предметы, кои остались и в собраниях музеев и в частных собраниях.
В любом случае образ все равно будет боле менее собирательным.
Главное,чтоб детали по пропорциям и форме соответствовали росту и особенностям фигуры .
Как говорит Королев-:Носить надо уметь!
Перешивать по сотне раз вряд ли удастся ...


--------------------
Ornung und arbeiten!

Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 18.9.2024, 0:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования