![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Padre |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 11.7.2012 Пользователь №: 182 289 Военно-историческая группа (XVIII): Ёнчепингский пехотный полк, 1709 Военно-историческая группа (XVII): Гетманские мушкетеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Dietmar, без проблем, я ведь тоже высказываю свое личное мнение. И кстати считаю, что могло быть уже само по себе является поводом реконструировать
![]() Просто у некоторых "why not" тождественно "докажите обратное" ![]() |
Dietmar |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 59 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 134 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просто у некоторых "why not" тождественно "докажите обратное" ![]() Это потому, что у некоторых отсутствует культура спора как таковая. Тезис доказывает всегда тот, кто его выдвигает. Ну и не стоит забывать что доказывать стоит только наличие чего либо, отсутствие не доказывают. Поэтому про полотенчико я всё подробно написал, да. |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#43
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Модераторское: в следующий раз пустившиеся живо обсуждать в реконструкции XVII в. мероприятие на XX в. вылетят отсюда не просто так, а с соответствующими предупреждениями за флуд. Беседки мало?
-------------------- |
Elborz |
![]()
Сообщение
#44
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Стрелец - ортодоксальный иудей?! А какой штраймль! ![]() ![]() Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги... Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем.... На еврея похож, но таковым не являюсь ![]() PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека... Сообщение отредактировал Elborz - 13.7.2012, 20:24 |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#45
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с)
![]() ![]() Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался? -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги... Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем.... На еврея похож, но таковым не являюсь ![]() PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека... На всякий случай. "Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б. ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 13.7.2012, 20:39 |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 716 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Как средь царских, средь людей,
Затесался иудей? Русским был, мёд-пиво пил, С самого начала. Носом, ...прочим - угодил. Шапка подкачала... ![]() Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 13.7.2012, 21:11 -------------------- Ergo bibamus!
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". Как вы можете заметить я одет в одежду московского царства, а это означает, что я христианин. Так, как только иностранцев(иноверцев) крестили, их сразу же переодевали в русские одежды и им выдавали крестильные деньги... Шапка, суконный колпак с бараньей опушкой, Сшитая в окурат перед фестивалем.... На еврея похож, но таковым не являюсь ![]() PS: Где вы нашли это фото? Я все фото просмотрел в группе фестиваля, но нашу коробку снимали оч редко и из далека... Извините, если обидел сравнением, коллега! ![]() А фото снял мой друг, по-моему во время учений. Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с) ![]() ![]() Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался? И когда же это было, любезнейший сударь? Пруф-линки в студию, пожалуйста!!! ![]() ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Elborz |
![]()
Сообщение
#49
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На всякий случай. "Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б. ![]() Под одеждой "московского царства" я имел ввиду русскую моду, на которую оказало огромное влияние татарская... Я собираю комплект, не совсем стрельца, а городового казака... Задам встречный вопрос, для чего у стрельцов на шапке мех? |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#50
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И когда же это было, любезнейший сударь? Пруф-линки в студию, пожалуйста!!! ![]() ![]() Станислав, я не про вас, не обращайте внимания ![]() -------------------- |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Под одеждой "московского царства" я имел ввиду русскую моду, на которую оказало огромное влияние татарская... Я собираю комплект, не совсем стрельца, а городового казака... Задам встречный вопрос, для чего у стрельцов на шапке мех? Да хоть ворОтника. И если Вы хотите городовым казаком, то тем более по-беднее одеваться нужно. Суконных дачь им почти не поступало. Оборванцы... И эволючия городового казачества в 17-м в. была ощутимой. Одно дело казачьи станицы, которые поселили по городам после Смуты. Эти вообще по казачьи выглядели. Другое дело - лет через 50, когда они стали просто одним из подразделений городовой службы. Мех на шапках обычно был. Он хорош, когда снег идёт. Как на класических алясках на капюшёнах. ![]() А так - привычное оформление головного убора вне зависимости о времени года. Татарская мода на русскую какое оказывала влияние? Русские носили восточно-европейское платье. Как, собственно, и татары в этот период. Кстати, за сто лет до того татары от русских православных отличались на Москве запахом кафтана на другую сторону. |
Elborz |
![]()
Сообщение
#52
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Коллега, "кто ищет, тот всегда найдет"(с) ![]() ![]() Вопрос по делу - колпак по каким источникам реконструировался? Колпак самый обычный, просто загнут назад, и его с этого ракурса невидно... ![]() На всякий случай. "Одежды московского царства" не существовало в природе. Подданные русского государства одевались согласно своим национальным и религиозным особенностям. Но стрельцы носили форменное платье, покрой которого регламентировался. Потому хоть вы еврей, хоть татарин - на крое стрелецкого или солдатского кафтана (зипуна) это не отражается. Это и шапок касается. Мех на отторочку стрелецких шапок следовало выбирать попроще - козлиный или бараний. Тогда бы Вас в евреи и не определили б. ![]() На шапке мех бараний... Да хоть ворОтника. И если Вы хотите городовым казаком, то тем более по-беднее одеваться нужно. Суконных дачь им почти не поступало. Оборванцы... И эволючия городового казачества в 17-м в. была ощутимой. Одно дело казачьи станицы, которые поселили по городам после Смуты. Эти вообще по казачьи выглядели. Другое дело - лет через 50, когда они стали просто одним из подразделений городовой службы. Мех на шапках обычно был. Он хорош, когда снег идёт. Как на класических алясках на капюшёнах. ![]() А так - привычное оформление головного убора вне зависимости о времени года. Татарская мода на русскую какое оказывала влияние? Русские носили восточно-европейское платье. Как, собственно, и татары в этот период. Кстати, за сто лет до того татары от русских православных отличались на Москве запахом кафтана на другую сторону. Летом колпаки могли носить и без меха... Одна из функций меха - это защита от ожога при выстреле из пищали... ЗЫ: Про мех на шапке думаю стоит остановится, потому что я задал вопрос неправильно прочитав сообщение ![]() Сообщение отредактировал Elborz - 13.7.2012, 22:49 |
Игорь |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Одна из функций меха - это защита от ожога при выстреле из пищали... о как... ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Станислав, я не про вас, не обращайте внимания ![]() А, ну ладно.... ![]() ![]() ![]() -------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#55
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Колпак самый обычный, просто загнут назад, и его с этого ракурса невидно... Т.е., сколько понимаю, просто на фото мех вполне понятно еще не обмятый, отсюда и все ассоциации ![]() А, ну ладно.... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- |
Лейб-гусар |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 859 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 18 153 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Будем лапидарны... (Д. Горшков)
|
Kirill |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Source owner ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 33 164 Регистрация: 20.2.2007 Пользователь №: 1 Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, я тот самый стрелец "иудей". У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку? -------------------- Эй, радетель за счастье реконструкторское, а Гогеля когда разрешат? |
Elborz |
![]()
Сообщение
#58
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня практический вопрос: в 18 веке, в его начале, мушкет принято было держать за шейку. Вы держите "под приклад". Так действительно держали в 17 веке и чем тогда мог быть обусловлен переход к держанию за шейку? Честно, лично я ответить на этот вопрос не могу...пока... |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
о как... ![]() "Век живи - век учись, ![]() ![]() А мы-то и не знали... Т.е., сколько понимаю, просто на фото мех вполне понятно еще не обмятый, отсюда и все ассоциации ![]() Вероятно. ![]() Но тогда вызывает вопросы уже сам покрой этой шапки. У которой, вероятно, колпак висит как... ну понятно как. ![]() |
Elborz |
![]()
Сообщение
#60
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 12.7.2012 Пользователь №: 182 544 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.6.2024, 23:56
![]() |