![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Armarian |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Работая с высочайшими приказами о чинах военных сухопутного ведомства на позднего Александра I, обратил внимание, что артиллерийские формирования чаще формирований иных родов войск называются в разных приказах по-разному (т. е., отсутствует унификация наименований).
Например: "Конная рота № 10", "Конная № 10-го рота", "10-я конная рота", "10 конная рота", "Конно-артиллерийская № 10-го рота". Тоже самое в отношении рот полевой пешей артиллерии, рот гарнизонной артиллерии, артиллерийских парков и т. д. Вопрос: существовал ли в то время документ, четко определявший порядок слов и знаков в наименовании артиллерийских формирований? Или до введения СВП при Николае I такая проблема никем не ставилась? |
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
И еще один вопрос знатокам.
Я правильно понимаю, что понятия "артиллерийская дивизия", "артиллерийская бригада" и "конно-артиллерийская бригада" для указанного времени являлись довольно условными, т. к. эти соединения артиллерийских батарей не имели собственного управления (штата), команд и обоза? Т. е. они относились скорее к условно-строевой, чем административно-хозяйственной организации? |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 260 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Работая с высочайшими приказами о чинах военных сухопутного ведомства на позднего Александра I, обратил внимание, что артиллерийские формирования чаще формирований иных родов войск называются в разных приказах по-разному (т. е., отсутствует унификация наименований). Например: "Конная рота № 10", "Конная № 10-го рота", "10-я конная рота", "10 конная рота", "Конно-артиллерийская № 10-го рота". Тоже самое в отношении рот полевой пешей артиллерии, рот гарнизонной артиллерии, артиллерийских парков и т. д. Вопрос: существовал ли в то время документ, четко определявший порядок слов и знаков в наименовании артиллерийских формирований? Или до введения СВП при Николае I такая проблема никем не ставилась? Я такую разносортицу встречал и на предыдущее царствование. Вдруг с какого-то момента переставлялись слова в названии и дальше начинали писать так. Хотя кто-то продолжал по-старинке. Отдельных нормирующих приказов не встречал. И еще один вопрос знатокам. Я правильно понимаю, что понятия "артиллерийская дивизия", "артиллерийская бригада" и "конно-артиллерийская бригада" для указанного времени являлись довольно условными, т. к. эти соединения артиллерийских батарей не имели собственного управления (штата), команд и обоза? Т. е. они относились скорее к условно-строевой, чем административно-хозяйственной организации? При создании в 1806 году артиллерийских бригад подразумевалось, что они заменяют прежние батальоны. Но считалось, и к этому стремились, чтобы рота была самодостаточной единицей, в которой есть все для самостоятельного существования. При объединении рот в батальоны и полки специальный штаб не создавался. Фактически управление состояло из шефа и его адъютантов, которые выделялись из числа субалтернов подшефных рот. При создании бригад и должность шефа была упразднена, а командиром бригады становился один из командиров рот, без освобождения от прежних обязанностей. Поэтому да, никакого дополнительного штаба со своим штатами и обозом не было. Однако бригады все-таки создавались как формирования не менее постоянного состава, что и пехотные дивизии, просто это было время перемен и постоянного тасования частей и подразделений. Артиллерийская дивизия была создана к осени 1812 года из рот запасных бригад, которые стали в тягость армии и были отправлены в тыл. Это было временное формирование. По более поздним дивизиям не скажу, это уже не моя эпоха. Сообщение отредактировал Burghardt - 19.4.2024, 15:57 -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
ОК, вы подтвердили мои догадки.
При позднем А-1 и потом при Н-1 "артиллерийская дивизия" - это фактически вся артиллерия пехотного корпуса (3 пеших и 1 конная АБр), которая в реале никогда вместе не сводилась и не использовалась (как фурштатские батальоны). --- Пытался разобраться с организацией артиллерии Сводной гвардейской и гренадерской дивизии Резервного корпуса на 1825-30 гг. Всего-то три батареи и три |
Armarian |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 662 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
К вопросу о штатах управлений корпусов, дивизий и бригад.
Очевидно первым шагом к созданию постоянных управлений соединений сухопутных войск в РИА можно считать указ имп. Александра I от 19.01.1816 "О имении особых писарей при корпусных, дивизионных и бригадных штабах" (ПСЗРИ-1 № 26082), который ввел штатные писарские команды по 2-10 чел. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 1:07
![]() |