Что у персидского шаха справа?, Графика из ГИМ Опции

[Александр С.В.]

Скажем, Фридрих-Вильгельм, герцог Курляндский, скорее всего получил АП по случаю свадьбы с Анной Иоанновной, потому что мужу ее сестры, герцогу Мекленбургскому, АП по случаю свадьбы в 1716 дали.
Ну или Иосиф, палатин Венгерский. Тоже скорее всего имел.

По первому - весьма возможно, но трудно будет даказать, так как сабж помер почти сразу после свадьбы.

По второму - так он его имел, в его отношении википедия (ну или Левин, кто там) не наврала.
Зять Павла как-никак.
Мадьяры про это помнят.
...Másnap, október 30-a volt a nász napja. A pompás ünnepségek fölemelő fényes ceremóniái, a házasság családi jelentősége bizonyos melegséget sugároztak ki. A cár Szent-András renddel ékesítette föl a nádort, amelyei bevett szokás szerint a cári család minden tagja viselt. Pánin pedig tárgyalásokat kezdett Cobenzllel a két ország politikai viszonyának megjavításáról...

...Végül az esküvőt október 30-án Szentpéterváron mindkét szertartás szerint megtartották, előbb a cári palota kápolnájában az ortodox szertartás szerint, azután pedig a lovagteremben felállított oltárnál a római katolikus rítus szerint is. Az utóbbinál – Ferenc császár kifejezett követelésére – nem oroszországi, hanem egy galíciai főpap, Lemberg érseke végezte az esketést. Esküvője napján a cár a Szent András-renddel tüntette ki vejét, József nádort...

...Alekszandra Pavlovna és József nádor házasságkötésére – rövid huzavona és kompromisszumok megkötése után – október 30-án kerülhetett sor. A nádor elfogadta az orosz udvar ceremóniatervét, így annak megfelelően az esketés először görög szertartás szerint történt, majd ezt követte a római katolikus rítusú esküvő. Pompás ünnepségek, fényes estélyek várták az ifjú párt, és a cár kitüntette a nádort a Szent András-renddel...

[Александр С.В.]

По поводу герцога Курляндского.
Юст Юль в своих записках подробно отмечал факты награждений орденами (Апраксина, Фитцума, Меньшикова орденом Слона и т.п.). Он описал саму свадьбу в ноябре и позднее кавалерский праздник в декабре (по н.ст.) того же года.
Я поздравил с этим праздником царя. (Кавалеры) ордена (св. Андрея), а именно царь, князь Меншиков, генерал-адмирал Апраксин, посланник Фицтум и великий канцлер, поочередно собирались друг у друга, чтоб есть и пить. У царя (собрались) у последнего. Я же, (выпив) у князя Меншикова и у великого канцлера столько, что большего, казалось, (вместить) не мог, вернулся в 10 ч. вечера домой, чтобы выспаться.
https://vostlit.narod.ru/Texts/rus11/Jul/frametext7.htm
Если бы курляндский герцог получил Андрея, то царь всенепременно заставил бы его бухать со всеми на празднике.

[Александр С.В.]

Хосров-Мирза.
Хотя знак был вручен на аудиенции 6 октября (ст.ст.), сам он указывает другую дату - 21 сентября.


Еще загадка. В вики вот этот персонаж:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альбрехт_Прусский_(1837)
указан как кавалер АП в правление Александра III, со знаком вопроса.
Как обстоит дело у Левина, и как на самом деле?

[Тимофей]

Хосров-Мирза.
Хотя знак был вручен на аудиенции 6 октября (ст.ст.), сам он указывает другую дату - 21 сентября.


Еще загадка. В вики вот этот персонаж:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альбрехт_Прусский_(1837)
указан как кавалер АП в правление Александра III, со знаком вопроса.
Как обстоит дело у Левина, и как на самом деле?

Путаница как раз возникает оттого, что решение о награждении - одна дата, а фактическое может отличаться на месяцы, а то и годы.

Альбрехта-младшего у Левина нет. В капитульских списках он есть, получил 27 сентября 1853 года.
Просто дело в том, что в капитуле особо не заморачивались насчет разничцы между Альбертом и Альбрехтом, поэтому он записан, как "принц Прусский Фридрих Вильгельм Николай Альберт сын принца Альберта".

Сообщение отредактировал Тимофей - 30.7.2024, 9:44

[Александр С.В.]

Путаница как раз возникает оттого, что решение о награждении - одна дата, а фактическое может отличаться на месяцы, а то и годы.

Альбрехта-младшего у Левина нет. В капитульских списках он есть, получил 27 сентября 1853 года.
Просто дело в том, что в капитуле особо не заморачивались насчет разничцы между Альбертом и Альбрехтом, поэтому он записан, как "принц Прусский Фридрих Вильгельм Николай Альберт сын принца Альберта".

Понятно. Вручили ему и Георгу Саксен-Мейнингенскому в один день - 13 октября 1853 (н.ст.).


А Александр Баттенбергский, князь Болгарский, был вообще кавалером АП?

[Тимофей]

Понятно. Вручили ему и Георгу Саксен-Мейнингенскому в один день - 13 октября 1853 (н.ст.).


А Александр Баттенбергский, князь Болгарский, был вообще кавалером АП?

С Баттенбергом непонятно.
Есть картинка 1882, кажется, года, выпущенная в Москве - его портрет, с АП. То есть, раз цензура пропустила, значит был.
Но получить он мог только в 1879-81 годах.

[Александр С.В.]

Вот эта картинка?
Честно - несерьезная.
Можно только гадать, что там в исходнике было. Звезда с крестом - фантастическая, на 18 век.

[Тимофей]

Вот эта картинка?
Честно - несерьезная.
Можно только гадать, что там в исходнике было. Звезда с крестом - фантастическая, на 18 век.

В исходнике, вероятно, была гессенская звезда.
Но есть у меня ощущение, что ордена он не получил - слишком быстро поссорился с Россией.

[Александр С.В.]

В исходнике, вероятно, была гессенская звезда.
Но есть у меня ощущение, что ордена он не получил - слишком быстро поссорился с Россией.

Я тоже считаю, что не получил. У него с иностранными высшими орденами тоже было не густо.
Думается, Болгария по своему статусу в то время была ниже прочих балканских стран, и это отражалось на наградах правителям. Обратите внимание - Фердинанд Кобургский был на коронационных торжествах 1896 г. в группе тех гостей, которым АП не дали.

[Тимофей]

Я тоже считаю, что не получил. У него с иностранными высшими орденами тоже было не густо.
Думается, Болгария по своему статусу в то время была ниже прочих балканских стран, и это отражалось на наградах правителям. Обратите внимание - Фердинанд Кобургский был на коронационных торжествах 1896 г. в группе тех гостей, которым АП не дали.

Вполне логично, потому что Болгария на тот момент - вассальное княжество в составе Турции.

[Александр С.В.]

Еще загадка. Мсье Левин про этого персонажа что-нибудь знает?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигизмунд_Австрийский
В вики-списке не указан.

[Тимофей]

Еще загадка. Мсье Левин про этого персонажа что-нибудь знает?:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сигизмунд_Австрийский
В вики-списке не указан.

У Левина нет, в капитульских списках нет

[Александр С.В.]

Оригинальный способ ношения, однако. Флеш-рояль.

Гравюра - 1879 г., но может быть, получил и раньше (нет звезды Станислава - до 1865?).

Сообщение отредактировал Александр С.В. - 1.8.2024, 22:14

[Тимофей]

Оригинальный способ ношения, однако. Флеш-рояль.

Гравюра - 1879 г., но может быть, получил и раньше (нет звезды Станислава - до 1865?).

Да, я знаю этот портрет, он странный.
Но. Старший брат Леопольд получил АП в 1849, второй - Эрнст в 1853 и одновременно с ним младший брат Ренье. То есть по идее, Сигизмунд (и самый младший - Генрих) должны были бы получить. Однако в австрийском придворном календаре 1868 года у них АП не указан (https://books.google.de/books?id=OY0AAAAAcAAJ&pg=PA7#v=onepage&q&f=false). У Сигизмунда только АН и Анна 1-й.
В том же календаре 1874 у Сигизмунда АП уже есть. То есть получил он в вилке 1868-1873.

Сообщение отредактировал Тимофей - 2.8.2024, 2:23

[Александр С.В.]

Да, я знаю этот портрет, он странный.
Но. Старший брат Леопольд получил АП в 1849, второй - Эрнст в 1853 и одновременно с ним младший брат Ренье. То есть по идее, Сигизмунд (и самый младший - Генрих) должны были бы получить. Однако в австрийском придворном календаре 1868 года у них АП не указан (https://books.google.de/books?id=OY0AAAAAcAAJ&pg=PA7#v=onepage&q&f=false). У Сигизмунда только АН и Анна 1-й.
В том же календаре 1874 у Сигизмунда АП уже есть. То есть получил он в вилке 1868-1873.

Скорее всего.
Генрих до смерти АП не получил, судя по календарям (да и статус себе еще в 1868 г. испортил мезальянсом).
И их отец Райнер-старший кстати в списках кавалерам императорских и царских орденов отсутствует, в вики знак вопроса. Но, судя по календарям, получил не позже 1846 г.
А этот в капитуле есть? В австрийских календарях присутствует, в вики-списке - нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_Карл_Австрийский

[Тимофей]

Скорее всего.
Генрих до смерти АП не получил, судя по календарям (да и статус себе еще в 1868 г. испортил мезальянсом).
И их отец Райнер-старший кстати в списках кавалерам императорских и царских орденов отсутствует, в вики знак вопроса. Но, судя по календарям, получил не позже 1846 г.
А этот в капитуле есть? В австрийских календарях присутствует, в вики-списке - нет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_Карл_Австрийский

Старший Ренье получил в 1845.
Иосиф Карл - в том же 1853 с Эрнстом и Ренье-младшим.

[Александр С.В.]

Старший Ренье получил в 1845.
Иосиф Карл - в том же 1853 с Эрнстом и Ренье-младшим.

Спасибо!
Смотрю, эрцгерцог Людвиг Виктор получил АП нифига не в 1866, а кронпринц Рудольф - нифига не 8 октября 1878...

[Тимофей]

Спасибо!
Смотрю, эрцгерцог Людвиг Виктор получил АП нифига не в 1866, а кронпринц Рудольф - нифига не 8 октября 1878...

Судя по Хоф-календарю, оба получили в вилке 1868-74.

[Александр С.В.]

Судя по Хоф-календарю, оба получили в вилке 1868-74.

11.07.1873 (н.ст.), обое.

[Александр С.В.]

Старший Ренье получил в 1845.

18 октября 1845 г.(н.ст.).
https://www.google.com.ua/books/edition/M&#...ng/FkNFAAAAcAAJ