И вновь о разных подходах к реконструкции, (выделено из "Вопросы по Малоярославцу") Опции

[nvs]

Одевали походные штаны (если имели), снимали понтовые "висюльки", "собачьи медальки", застегивали ментик, пристегивали ташку и саблю повыше!!!!!!!, брали КАРАБИН!!!, ОДЕВАЛИ ЧЕМОДАН ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО НА СПИНУ!!!! и воевали с легко пехотой противника.

Но! Настоящий гусар "находил" лошадь (ну в смысле крал) и шел в адъютанты в штаб, если он ТОЛКОВЫЙ кавалерист.
Если нет-то в развед партию. Предварительно порубив пику на костер или сдав в ополчение.

По большей части согласен. Мелкие замечания: клуб у меня второй год как казачий и никаких медалек и висюлек не на поле не носил никогда. Ну если нет пока у всех ружей? Насколько портит панораму казак пеший в чекмене и ратник ополчения в кафтане не мне решать
У меня есть подозрение что это споры ни о чём. Многие "сурьёзно" рассуждают даже не видев нас. Последний аргумент Вы реально думаете, что люди далеко не спортивной комплекции и уже не пионеры будут проходить кав подготовку(и еженедельно тренироваться если она когда то была)или перешиваться на пехоту?

Сообщение отредактировал nvs - 18.10.2011, 20:38

[Драгун Рогожан]

Вадим Борисович, парируйте.

Ульрих еще не знал, что окажется в одном батальоне с драгунами...

[Вадим Борисыч]

Ульрих еще не знал, что окажется в одном батальоне с драгунами...

Ну что же, Ульрих уже бывал с нами в деле, да и душой он драгун. Буду рад, если он опять окажется с нами в строю. Кстати, это от меня зависит.....

[МПЖ]

так же не понимал-полумер-"пулиметной артиллерии".

Но приходится и с этим мириться.
, да еще и в 19м веке.)

А ты пробовал не мириться. Вот на этом М. Ярославце будут ,в основном, пулемёты (нормальные орудия оказались не нужны). Подойди к пулемётчикам и объясни,что мы мол старались,одевались,вооружались,вложили кучу бабла,что бы прочувствовать эпоху,порадовать глаз глядя на стройные,красивые,правильные войска,а вы тут припёрлись с пулемётами,хрен знает как одеты и обосрамили нам весь праздник. Но ведь все почему то молчат. Думают наверное,что это дело самих артиллеристов.А дело то у нас общее
Вот и организаторы молчат. Отписал,час назад, в личку Рощину,с просьбой выложить новые списки приглашённых(обнаружил его на форуме)- тишина Вааще с форума смылся
И чо дальше ждать? Никто занюханному пиплу ничего объяснять и не собирается. Штабных-гора.Распорядителей-куча,а ответ держать некому

[Yogan]

По большей части согласен. Мелкие замечания: клуб у меня второй год как казачий и никаких медалек и висюлек не на поле не носил никогда. Ну если нет пока у всех ружей? Насколько портит панораму казак пеший в чекмене и ратник ополчения в кафтане не мне решать
У меня есть подозрение что это споры ни о чём. Многие "сурьёзно" рассуждают даже не видев нас. Последний аргумент Вы реально думаете, что люди далеко не спортивной комплекции и уже не пионеры будут проходить кав подготовку(и еженедельно тренироваться если она когда то была)или перешиваться на пехоту?

Лично мое мнение-всё это крупные замечания )) мелкие-это про медальки.

Постите меня - судил по аватаре, думал гусары.

Казаки, говорите. Пешие казаки -еще больший нонсен и чушь, нежели -пеший гусар.
Да, к сожалению, весел нет. Я бы приехал по граждане, в таком случае, или просто придумал что-то иное-лучше ополчение даже! Но не пеших казаков.)

Спор оч.даже серьезен-с точки зрения отношения к реконструкции, но никто не вправе Вам указывать что делать вам лично. Но, всегда вправе указывать на несоответствия с действительностью.

Если не могут на лошади верхом, тогда какая речь вообще о кавалерии может идти)))))))?
Если не могут в пехоту, тогда что они вообще могут?
Замахнуться-на святая-святых-КАВАЛЕРИЮ, не сделать ее, а потом себя оправдывать-комплекцией?....
Вы меня простите, а о чем вы раньше думали????)))) Было ясно сразу, что делать кавалерию не стоит, а то будет посмешище. Вы выдаете желаемое-за действительное. Не видите несоотвестивия разве?)

п.с. "Казак без лошади-не козак."

[Kirill]

Ульрих еще не знал, что окажется в одном батальоне с драгунами...

Остается только расслабиться и получить удовольствие....

[Yogan]

А ты пробовал не мириться. Вот на этом М. Ярославце будут ,в основном, пулемёты (нормальные орудия оказались не нужны). Подойди к пулемётчикам и объясни,что мы мол старались,одевались,вооружались,вложили кучу бабла,что бы прочувствовать эпоху,порадовать глаз глядя на стройные,красивые,правильные войска,а вы тут припёрлись с пулемётами,хрен знает как одеты и обосрамили нам весь праздник. Но ведь все почему то молчат. Думают наверное,что это дело самих артиллеристов.А дело то у нас общее
Вот и организаторы молчат. Отписал,час назад, в личку Рощину,с просьбой выложить новые списки приглашённых(обнаружил его на форуме)- тишина Вааще с форума смылся
И чо дальше ждать? Никто занюханному пиплу ничего объяснять и не собирается. Штабных-гора.Распорядителей-куча,а ответ держать некому

Мишанину позвони и все)!!!!

п.с. Зачем, Прохорыч, я взрослым людям буду объяснять прописные истины?)))) хотят с пулиметами-нехай)
Я, лично, не влияю на ситуацию, в их головах тем более, но ведь, как ни крути, это смешно)
Да, я знаю, что траблы с артиллерией. Потому и приходится мириться, а еслиб было наоборот)?
А наоборот оно все равно будет)! Проще заставлять людей переделывать, в нашем тесном мирке и улучшаться, чем найти новых!

Сообщение отредактировал Yogan - 18.10.2011, 21:00

[Вадим Борисыч]

п.с. Проще заставлять людей переделывать, в нашем тесном мирке и улучшаться, чем найти новых!

Заставляльщик, нервы побереги!

[МПЖ]

Мишанину позвони и все)!!!!

п.с. Зачем, Прохорыч, я взрослым людям буду объяснять прописные истины?)))) хотят с пулиметами-нехай)

Чессказать меня уже тошнит от колуарных переговоров. И представь Дыню не отходящего от телефона И почему нельзя просто вывесить список? И никаких проблем.

А они по этому и хотят,что нехай

[Грязный Гарри]

Ну если нет пока у всех ружей? Насколько портит панораму казак пеший в чекмене

как-то был случай, бегунова рассказывала, как с пикой при маренго в то ли в атаки ходила, то ли в каре от кавалерии отбивалась. лучше уж к пушкам встать.

хотя конечно, ваше дело.

[Валёк]

Ульрих еще не знал, что окажется в одном батальоне с драгунами...

слава богу что он окажется в нем!а не перед ним

[nvs]

Лично мое мнение-всё это крупные замечания )) мелкие-это про медальки.

Постите меня - судил по аватаре, думал гусары.

Казаки, говорите. Пешие казаки -еще больший нонсен и чушь, нежели -пеший гусар.
Да, к сожалению, весел нет. Я бы приехал по граждане, в таком случае, или просто придумал что-то иное-лучше ополчение даже! Но не пеших казаков.)

Спор оч.даже серьезен-с точки зрения отношения к реконструкции, но никто не вправе Вам указывать что делать вам лично. Но, всегда вправе указывать на несоответствия с действительностью.

Если не могут на лошади верхом, тогда какая речь вообще о кавалерии может идти)))))))?
Если не могут в пехоту, тогда что они вообще могут?
Замахнуться-на святая-святых-КАВАЛЕРИЮ, не сделать ее, а потом себя оправдывать-комплекцией?....
Вы меня простите, а о чем вы раньше думали????)))) Было ясно сразу, что делать кавалерию не стоит, а то будет посмешище. Вы выдаете желаемое-за действительное. Не видите несоотвестивия разве?)

п.с. "Казак без лошади-не козак."

вообще я уважительно отношусь к мнению людей серьёзно относящихся к делу истории . Но всё вот это просто трёп. Про святость тоже не надо. Были пешие кавалерийские команды. Мне этого достаточно. У вас на поле напрочь отсутствуют тылы частей и ничего катит нормально. Группа из 20 человек захватывает батарею из трёх орудий, которая успевает дать по ним три залпа тоже нормально. Вы хоть по потерям сначала договоритесь.Нет убитых и всё, нет движения раненных в тыл. И всё тут. Реконструкция!!! Группа в 15 всадников спроходит под огнём сводного каре пехоты-ноль убитых(я даже не знаю как это технически осуществить). Когда будут решены такие вопросы беритесь за нас убогих.А уже Потом внедряйте идеалы. Разберитесь, вы для себя реконструкциюиделаете или как режиссер сделает для зрителей чтобы покрасивее вышло .Не делите сейчас тюдей на "чистых" и "Нечистых" В каких то элементах всё очень точно но в чём то это такой "спектакль". Не надо высоких слов - для этого есть инспекции. Допустили значит мундиры правильные.У уже устраивает нас такое минимальное участие или нет мы решим сами.

[Вадим Борисыч]

Мне место есть в министерстве?

Конечно! Нефтью рулить будешь!

[nvs]

как-то был случай, бегунова рассказывала, как с пикой при маренго в то ли в атаки ходила, то ли в каре от кавалерии отбивалась. лучше уж к пушкам встать.

хотя конечно, ваше дело.

Но это уже фольклор до былинного эпоса. Я в этом деле был. У французов на фланге стояла такая же как мы спешенная кавалерия -преимущественно польские уланы. вот мы с ними и "воевали".

[Грязный Гарри]

Но это уже фольклор до былинного эпоса. Я в этом деле был. У французов на фланге стояла такая же как мы спешенная кавалерия -преимущественно польские уланы. вот мы с ними и "воевали".

ну и что вы реконструировали в таком случае?

[Грязный Гарри]

вас на поле напрочь отсутствуют тылы частей и ничего катит нормально.

у вас бы могло получиться

[nvs]

ну и что вы реконструировали в таком случае?

А что там вообще могла реконструировать русская армия?

[nvs]

у вас бы могло получиться

Поэтому ни в какие атаки мы не ходим. Действительно противоестественно. Стреляем и "отбиваемся" когда "берут" батарею. А про тыл всё правильно - должно быть хоть пара повозок, место сбора раненных и тел погибших. хотите совершенствовать реконструкцию-я не противник. Ужас сражения, его беспощадность к жизни десятков(в случае реконструкции и тысяч по истории ) людей одним маневрированием(очень правильным и красивым) и стрельбой не передать. Даже Бородино(скажут на святое замахнулся) с большими батальонами с массой крутящейся в карусели конницы для зрителей красивый спекталь со стрелялками. С убитыми вообще плохо(упасть то особо негде) коннице развернуться место мало. А так холмик должен быть сплошь усеянный телами раз его раза три брали под огнём батарей. Нельзя холмик организовать организуйте сбор в тылу. не так но хоть что-то к действительности ближе.

[Yogan]

вообще я уважительно отношусь к мнению людей серьёзно относящихся к делу истории .

Спасибо)

Но всё вот это просто трёп. Про святость тоже не надо.
Были пешие кавалерийские команды.

Были-и вооружены были они как я описал) имхо.

Мне этого достаточно.

У вас У нас(не путайте)

на поле напрочь отсутствуют тылы частей и ничего катит нормально.
Группа из 20 человек захватывает батарею из трёх орудий, которая успевает дать по ним три залпа тоже нормально. Вы хоть по потерям сначала договоритесь.Нет убитых и всё, нет движения раненных в тыл. И всё тут. Реконструкция!!!

У нас в клубе прият европейский подхо: во имя избежания травм от кавалерии и повреждения весел, малой численности подраздделения, что отрицательно влияет визуально при потерях, прерогатива показа зрителям - стрельбы, запрещено падать. Кроме отдельных договоренностей на малых мероприятиях. Жизнь людей важнее.

Группа в 15 всадников спроходит под огнём сводного каре пехоты-ноль убитых(я даже не знаю как это технически осуществить).

Только договоренность с клубами.

Когда будут решены такие вопросы беритесь за нас убогих.А уже Потом внедряйте идеалы.

Это не идеалы-это уже практика.

Разберитесь, вы для себя реконструкцию делаете или как режиссер сделает для зрителей чтобы покрасивее вышло .

9-й делает для себя реконструкцию.

Не делите сейчас тюдей на "чистых" и "Нечистых". В каких то элементах всё очень точно но в чём то это такой "спектакль". Не надо высоких слов - для этого есть инспекции. Допустили значит мундиры правильные.У уже устраивает нас такое минимальное участие или нет мы решим сами.

Это уже дело организаторов.
А последнее лично ваше, об этом я писал выше.

[nvs]

Были-и вооружены были они как я описал) имхо.
Вот и мы стараемся ружьишками обзавестись. вопрос времени и денег.

У вас У нас(не путайте)
Согласен

У нас в клубе прият европейский подхо: во имя избежания травм от кавалерии и повреждения весел, малой численности подраздделения, что отрицательно влияет визуально при потерях, прерогатива показа зрителям - стрельбы, запрещено падать. Кроме отдельных договоренностей на малых мероприятиях. Жизнь людей важнее.
Согласитесь что-то всё же должно быть хотя бы маленькое выбытие раненных в тыл.

А последнее лично ваше, об этом я писал выше.
[/quote]
Вот и славно. Тогда чего спорить.