гражданская униформа начала 19 века, вопрос Опции

[Burghardt]

Где можно было бы посмотреть, как выглядел камергер на первые годы правления Александра Благословенного?
Книга Попова о гражданском мундире 1-й том у меня есть. Нужно больше информации.
Спасибо.

[Armarian]

Где можно было бы посмотреть, как выглядел камергер на первые годы правления Александра Благословенного?
Книга Попова о гражданском мундире 1-й том у меня есть. Нужно больше информации.
Спасибо.

Возможно, портреты искомых лиц на требуемое время?
Кстати, камергеры были разные: обер-камергеры, действительные и почетные.
Например, обер-камергеры Шереметев и Нарышкин:

[Burghardt]

Возможно, портреты искомых лиц на требуемое время?
Кстати, камергеры были разные: обер-камергеры, действительные и почетные.
Например, обер-камергеры Шереметев и Нарышкин:

Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг.
Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ich_Rezanov.jpg

Сообщение отредактировал Burghardt - 8.4.2022, 16:19

[Armarian]

Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг.
Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.?

Да, это совершенно иное - Резанов был действительным камергером, а это другой мундир.
Увы, если верить Л. Шепелеву, в описаниях придворных мундиров 1796 и 1802 (?) гг. особых подробностей не содержалось, а образцовые рисунки и вещи не сохранились. Собственно, он сам по современным портретам эти мундиры и реконструировал. Или я не прав?
Кстати, на одном из портретов Шереметева (Боровиковский, 1819 г.) рядом с ним лежат шляпа плащ от орденского костюма. Такой вариант (кавалерский костюм ордена Св. Анны) не подойдет?

Сообщение отредактировал Armarian - 8.4.2022, 17:30

[Тимофей]

Ну, если сужать, то интересует Резанов Николай Петрович. В полный рост на 1803-07 гг.
Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ich_Rezanov.jpg

Ну вот на этом портрете Резанов в камергерском виц-мундире.
Вообще, если не ошибаюсь, парадные мундиры первых и вторых чинов двора по шитью не различались (ну только у егермейстеров и шталмейстеров были свои особенности) до Николая, когда первым чинам ввели еще и шитье по всем швам мундира. Единственно у обер-камергера ключ был на шнуре, а у камергеров - на ленте.

Сообщение отредактировал Тимофей - 8.4.2022, 17:44

[Armarian]

... В полный рост на 1803-07 гг.
Какая петлица на шляпе, какие фалды и т.д.?

Кстати, а Вы разобрались с рукавами и фалдами вицмундира (на портрете Резанова они не видны)?
Если я не ошибаюсь, там, по аналогии с более поздними вицмундирами камер-юнкеров и камер-пажей на Н-I и А-II, должны были быть V-образные галунные нашивки, по 3 и 4 соответственно.

[Тимофей]

По поводу Резанова. Камергером он был пожалован за месяц до отправления в Японию, так что, со всей вероятностью, парадный мундир просто не успел пошить, в отличие от более простого виц-мундира. Японские рисунки, на которых изображено русское посольство, показывают Резанова как раз в виц-мундире. Фалды на этих рисунках без отворотов.

[Armarian]

По поводу Резанова. ... Фалды на этих рисунках без отворотов.

Ес-но, без отворотов, которые не полагались мундирам гражданского покроя, японцы не врут.
Но вот кол-во петлиц на воротнике, бортам и рукавам на разных рисунках разное.



Сообщение отредактировал Armarian - 10.4.2022, 10:23

[Burghardt]

Ес-но, без отворотов, которые не полагались мундирам гражданского покроя, японцы не врут.
Но вот кол-во петлиц на воротнике, бортам и рукавам на разных рисунках разное.

Я чего-то запутался. Мундир темно-зеленый, или темно-синий?

[Armarian]

Я чего-то запутался. Мундир темно-зеленый, или темно-синий?

Конечно, темно-синий, с красными воротником и обшлагами.

[Тимофей]

Конечно, темно-синий, с красными воротником и обшлагами.

Темно-зеленый. Откуда темно-синий?
У японцев просто цветопередача поплыла

[Armarian]

Темно-зеленый. Откуда темно-синий?
У японцев просто цветопередача поплыла

Упс... А эти ребята тоже в темно-зеленом? Что-то я уже сам запутался...


Сообщение отредактировал Armarian - 10.4.2022, 15:31

[Armarian]

Упс... А эти ребята тоже в темно-зеленом? Что-то я уже сам запутался...

Таки да, все источники указывают на темно-зеленый.
Видимо, оттенки этого самого "темно-зеленого" могли сильно гулять, вплоть до цвета "морской волны".
Тем более, Шепелев пишет, что до 1831/34 гг. жесткой регламентации и не было - в этом плане очень показательны форма и положение нашивок у Глебова-Стрешнева и Новосильцева.
---
По поводу "японских рисунков" - такое ощущение, что они не всегда передавали реальную расцветку:



Сообщение отредактировал Armarian - 11.4.2022, 6:51

[Elec]

Может быть всё дело в том , что жёлтый выцветает ?