Куяк, Куяг ещё ...уяг, Как он всё таки выглядел? Опции

[С.Слепцов]

Понятно, что в натуре их не сохранилось. Я скорее имел в виду упоминания в документах. Скажем выдано таким то с государевой казны пять шапок куячных))

Кстати вот плод моих размышлений что такое куяк в Сибири в 17 веке. Сразу скажу, что я имею в виду прежде всего якутский куях, который был похоже самым распространенным доспехом у казаков Восточной Сибири во второй половине 17 века и чуть далее. Поскольку их в натуре тоже не осталось, размышления изобилуют словами "наверное","судя по всему" и т.д. за что заранее извините. Это чистейшее ИМХО.
Якутский куяк XVII в.
По покрою скорей всего корткополый халат, шуба . Следовательно, застегивается на груди. Вроде есть аналоги у кыргызов и монголов.
Первоначально это доспех всадника. Должно быть удобно ездить верхом. Но казаки успешно их использовали в пешем строю, следовательно, без проблем может использовать пехотинец, поэтому полы, скорее всего, не слишком длинные или для пехотного строя куяк модернизировали, скажем, отрезали полы. Но вряд ли.
Основа – лосиная кожа.
Непонятно, то ли нашивной ламелляр, то ли с верхним покрытием, т.е. бригандина. Судя по описаниям очевидцев, без верхнего покрытия. К тому же у якутов проблемы в XVII веке с большими кусками ткани.
Известно, что в среднем состоял из 200 пластин. Пластины на груди-спине и по бокам могли быть разного размера.
Размеры известной пластины 3,8Х9,8 см, вероятно с груди-спины.
Должен быть технически схож с ламеллярными доспехами монголов, тюрков и кыргызов. Они родственники якутов по языку и культуре и скорее всего по военному делу тоже.

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 20.10.2014, 11:50

[Matel]

Из этой оперы


Только у меня пока без наносника

http://oshapke.ru/index.php?id_product=144...troller=product

Сообщение отредактировал Kirill - 21.10.2014, 5:53

[С.Слепцов]

А я вот такого когда то нашел на интернетовских просторах. Кстати, люди, может подскажете, кто это и когда это?

[Matel]

Ратник XVII века. Авт. Илья Репин 1879.

На нём к стати бригантинный доспех, вполне возможно куяк.

Сообщение отредактировал Matel - 21.10.2014, 9:08

[С.Слепцов]

Интересно чем и где Репин вдохновлялся в 1879 году.

[Matel]

Интересно чем и где Репин вдохновлялся в 1879 году.

Ну шапки похожие есть, а вот куяк. Может в 19 веке ещё можно было найти и зарисовать?

Суриков точно вписывал в картины реально существующие предметы из музеев и частных собраний.

[Matel]

Попались интересные монгольские сапоги. Внутри железные пластины.

По описанию 15-16 век

Может быть по такому же принципу и куяки делались.

https://www.pinterest.com/pin/332492384965388020/

[Matel]

Тут ещё один куяк.

Написано что из Эрмитажа

http://rusolub.0catch.com/pages/library/Go...rde/figures.htm

http://rusolub.0catch.com/pages/library/Go...pi/Pict_017.jpg

[Matel]

Тут похоже тот самый доспех который изображён на Ратнике XVII века. Авт. Ильи Репина 1879.

http://www.tforum.info/forum/uploads/post-...-1241424340.jpg

В подписи в низу значится, что это вид лёгкого доспеха носившего название куяка

[С.Слепцов]

Похож. Спасибо.
Насколько я понял из обсуждений на ТФ фото 1908 года. Вещь скорее всего эрмитажная, сгинула где-то в загашниках Эрмитажа или Артмузея((
Все таки куяки прокляты походу. Такой распространенный доспех был и не одного нормального не сохранилось.


Сообщение отредактировал С.Слепцов - 13.10.2015, 6:47

[С.Слепцов]

Вот еще находил в дебрях интернета. Вещь правда восточная и ранняя, но как прородитель куяка вполне соответствует.

панцирь золотоордынский (Крым или Сев. Кавказ?), конец XIV-XV в., кожа, бархат, железные вороненные пластины.ГЭ. 3.0.6855.
Хранится, что характерно тоже в Эрмитаже.
Вообще у меня возникают подозрения, что работники Эрмитажа задались целью специально скрыть от общественности, что есть "куяк" и как он выглядит. И, к сожалению, им это удается на протяжении последних ста лет(((

[Kirill]

Якутский доспех "куйах". Не знаю, в тему ли?

Честно стащено отсюда.

[Matel]

Якутский доспех "куйах". Не знаю, в тему ли?

Честно стащено отсюда.

Судя по комментарию это новодел, по мотивам.

http://www.agkm.ru/podarki_2013.html

Автором доспеха является Виктор Григорьевич Замятин, который занимается художественной обработкой металла с 1989 года. Своеобразие доспеха в том, что в нем синтезированы историческая правда и современное творческое осмысление.

Скорее всего опять дело в терминологии - куякоми могли называть разные по конструкции доспехи, сходные по использованным материалам. Или сходные по внешнему виду.

[С.Слепцов]

То что это новодел видно даже не по комментариям, а по фотографии. Также неясно почему он назван якутским доспехом. Это реконструкция тюркского ламелляра.

Сообщение отредактировал С.Слепцов - 21.1.2016, 12:31

[Ярослав]

Клим Жуков рассказывает про битву при Молодях. Есть и про Куяк и где он сохранился

https://m.youtube.com/watch?v=63aPv56lF5A

[Kirill]

Про Молоди давно и гораздо качественнее написано тут: Пенской В.В. Сражение при Молодях 28 июля — 3 августа 1572 г. [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 127-236. <www.milhist.info/2012/08/23/penskoy_1> (23.08.2012)

[Ярослав]

Про Молоди давно и гораздо качественнее написано тут: Пенской В.В. Сражение при Молодях 28 июля — 3 августа 1572 г. [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 127-236. <www.milhist.info/2012/08/23/penskoy_1> (23.08.2012)

Тут вообщем то не в Молодях дело, там просто говорится о Куяке как он выглядел и где находится единственный сохранившийся. Пенской там кстати тоже упоминается

[С.Слепцов]

Про этот эрмитажный куяк широко известно в узких кругах. И кажется именно его уже выкладывали в этой теме. Другое дело, что никто его, кроме Жукова, не видел, а в Эрмитаже этот куяк с начала ХХ века не выставляли.

[Ярослав]

Можно Жукова про этот куяк спросить, в фейсбуке Жуков точно есть

[Вадим Н]

так вроде на персидской миниатюре этих куяков как грязи
см Бабур Наме: