 Вопрос по трофейному знамени |
|
     |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Военно-исторический Форум (XV, XVII-XVIII-XIX век) > XIX век > История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)| Burghardt |
 3.4.2023, 15:49
Сообщение
#21
|
 Любит хорошие вещи и вкусно пожрать  Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация:  222   |
Знамя 1-го батальона 6-го линейного полка кор. Вестфалия. захваченное при Верее где сейчас хранится?
Нашел упоминание, что в ГИМе. но по учету не могу пока найти. Нашел, что в Эрмитаже, но тоже пока в ГК не увидел. Кто-нибудь знает? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
   |
 
|
  |
Ответов
| Александр С.В. |
10.4.2023, 23:11
Сообщение
#22
|
 Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 929 Регистрация: 28.5.2019 Пользователь №: 1 237 172 Город: Киев Репутация: 23 |
Вряд ли такое общее и детальное исследование имеется.
А в архиве ГИМ нет описей Музея 1812 года? Или более поздних описей передач каких-либо знамен из Эрмитажа или Артмузея - за 1920е, 30е, 40е...? Насколько можно понять, в коллекции ГИМ есть знамена, которые происходят из комплекса знамен Казанского собора, но которые никак не могли быть в составе Музея 1812 г. -------------------- Errare Humanum Est
|
|
|
|
| Burghardt |
12.4.2023, 13:41
Сообщение
#23
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Александр С.В. @ 11.4.2023, 0:11)  Вряд ли такое общее и детальное исследование имеется. А в архиве ГИМ нет описей Музея 1812 года? Или более поздних описей передач каких-либо знамен из Эрмитажа или Артмузея - за 1920е, 30е, 40е...? Насколько можно понять, в коллекции ГИМ есть знамена, которые происходят из комплекса знамен Казанского собора, но которые никак не могли быть в составе Музея 1812 г. Не все так просто. Время было смутное, большая часть предметов попала из другого музея, в который в свою очередь попала из других музеев, нормальных описей передачи не было. По каждому предмету нужно расследование трудоемкое, которое движется усилиями интересантов очень медленно. По знаменам не делается, насколько знаю. Справочника, даже служебного, нет. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Тимофей |
12.4.2023, 16:47
Сообщение
#24
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 277 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 112 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский гренадерский полк Репутация: 68 |
Цитата(Burghardt @ 12.4.2023, 14:41) Не все так просто. Время было смутное, большая часть предметов попала из другого музея, в который в свою очередь попала из других музеев, нормальных описей передачи не было. По каждому предмету нужно расследование трудоемкое, которое движется усилиями интересантов очень медленно. По знаменам не делается, насколько знаю. Справочника, даже служебного, нет. Насколько мне известно, знамена из Казанского собора перед 1912 годом были описаны ТК с тем, чтобы отправить на реставрацию и затем в Музей 1812 года. Как я понимаю, наиболее сохранные в экспозицию таки попали, а вот все остальное- ? |
 |
|
| Burghardt |
12.4.2023, 17:35
Сообщение
#25
|
|
Любит хорошие вещи и вкусно пожрать Группа: Пользователи Сообщений: 8 288 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: 222 |
Цитата(Тимофей @ 12.4.2023, 17:47) Насколько мне известно, знамена из Казанского собора перед 1912 годом были описаны ТК с тем, чтобы отправить на реставрацию и затем в Музей 1812 года. Как я понимаю, наиболее сохранные в экспозицию таки попали, а вот все остальное- ? Насколько я знаю (я не буду ручаться), в Музей 1812 года попали как бы все, но вот после Революции их раздергали по разным коллекциям, поэтому до ГИМа (примерно 30-й год) дошли не все, а потом из ГИМа часть ушла в другие музеи. Несколько знамен остались в Казанском соборе до сих пор. Что-то есть на Бородинском поле. Много (?) в Эрмитаже. Ничего достоверно не знаю про Артмузей. Может быть были выдачи на периферию после ВОВ. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
|
|
|
| Sibbear |
8.1.2024, 16:36
Сообщение
#26
|
 Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 449 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 64 Город: Кемерово Репутация: 62 |
Цитата(Burghardt @ 12.4.2023, 21:35) Много (?) в Эрмитаже.  "Отечественная война 1812 года в художественных и исторических памятниках из собраний Эрмитажа", Ленинград, 1963 г. -------------------- Мерси за беседу, аж вспотел от удовольствия (С) Слепой
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Burghardt Вопрос по трофейному знамени 3.4.2023, 15:49
Burghardt
Знамя 1-го батальона 6-го линейного полка кор. Ве... 3.4.2023, 17:37
Тимофей
UPD В ГИМе нет на 99,9%
К началу 20 века сохран... 3.4.2023, 18:19 Александр С.В. Кажется, материалы трофейной комиссии показывают т... 3.4.2023, 18:24 Burghardt
Кажется, материалы трофейной комиссии показывают ... 4.4.2023, 12:10 Тимофей
Не совсем понял. Вы про картинку, нарисованную к ... 4.4.2023, 13:39 Тимофей Судя по каталогу юбилейной выставки, никаких вестф... 3.4.2023, 18:37 Burghardt
Судя по каталогу юбилейной выставки, никаких вест... 10.4.2023, 10:58 Sibbear https://i.ibb.co/ySdfyVb/image.png
[url=https://i... 4.4.2023, 13:22 Александр С.В.
Не совсем понял. Вы про картинку, нарисованную к ... 4.4.2023, 16:57 Burghardt
Уважаемый Burghardt.
То единственное древко, кото... 4.4.2023, 20:53 Тимофей
Мне кажется, либо я, либо мы оба запутались.
Я ра... 4.4.2023, 23:33 Тимофей Да, добавлю, что бело-синие (не фиолетовая) ленты ... 5.4.2023, 0:29 Александр С.В.
...PPS От "Знамени французского. 1810-х гг.... 5.4.2023, 18:19 Тимофей
[b]Тимофей выше привел данные, что такое было одн... 5.4.2023, 21:03 Александр С.В.
Таки два
Точно, в материалах ТК есть изображения... 5.4.2023, 21:49 Тимофей
Точно, в материалах ТК есть изображения остатков ... 6.4.2023, 1:29 Тимофей К №83 Негатив №2135-2138
Формуляр знамени.
Какого... 6.4.2023, 7:55 Александр С.В.
На самом деле это одно знамя, просто из кусков пр... 6.4.2023, 22:51 Тимофей
Понял, это целое знамя до реставрации (с перепута... 7.4.2023, 1:19 Burghardt У меня вопрос ко всем сведущим. Я плохо разбираюсь... 7.4.2023, 10:44 Тимофей
У меня вопрос ко всем сведущим. Я плохо разбираюс... 7.4.2023, 12:06 Burghardt
Хевиг в 30-е годы работал с вестфальскими докумен... 7.4.2023, 14:47 Тимофей
Вот сейчас мы имеем остатки знамени на древке син... 7.4.2023, 16:54 Burghardt
М1804 в 1812-14 годах - точно нет.
Определить, ч... 7.4.2023, 17:09 Александр С.В.
Вот сейчас мы имеем остатки знамени на древке син... 7.4.2023, 17:21 Burghardt
По поводу швов - возможно это результат реставрац... 7.4.2023, 20:21 Тимофей Вестфальские древки вполне могут быть. На карточка... 8.4.2023, 11:01 Александр С.В.
Вестфальские древки вполне могут быть. На карточк... 8.4.2023, 16:40 Тимофей
Если я правильно понял из карандашных пометок к ф... 8.4.2023, 18:20 Александр С.В.
У республиканских только пика, без шарика.
По пот... 9.4.2023, 17:03 Тимофей
Если нет лишних древков, почему указанные наверши... 9.4.2023, 23:47 Тимофей Сорри, я чудовищно туплю. У Люнсманна прямо указан... 10.4.2023, 10:31 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
 |
|||||
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 31.10.2024, 22:18
|
||