![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые знатоки Осьмнадцатого веку!
Просветите, пожалуйста, насчет состава русских корпусов Ласси и Репнина в 1735 и 1748 годах соответственно. Заранее спасибо!) -------------------- Ergo bibamus!
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Просветите, пожалуйста, насчет состава русских корпусов Ласси и Репнина в 1735 и 1748 годах соответственно. Не знаток, но чуть-чуть в теме. Есть расписание корпуса генерала Ласси ("Армия в Ливонии") на март-апрель 1733 г. из аутентичного источника: - Драгунские полки (3, по штату 1272 чел. в каждом): С.-Петербургский Пермский Каргопольский - Пехотные полки (11, по штату 1407 чел. в каждом): Киевский Нарвский Великолуцкий Тобольский Белозерский Архангельский 2-й Московский Ладожский Углицкий Новгородский Псковский - Гусары (150 чел.) - Калмыки (150 чел.) Итого: по штату 19693 чел. "Хрон. указатель воен. действий" (1908), основанный на документах ВУА, дает на 1733 г. те же цифры: 3 драг. и 11 пех. полков. Оставался ли корпус Ласси в том же составе до конца 1735 г. - сие мне не ведомо. --- "Роспись выступившему в поход вспомогателному корпусу, сообщенная аглинскому послу лорду Гиндфорду в 15 де[нь] генваря 1748-го. Главным командиром — генерал-фелтцеигмейстер князь Репнин. Генералы-лейтенанты — фон Ливен, Лапухин Генералы-маиоры — Броун, Стуарт, царевич Грузинской, Иван Салтыков, граф Федор Головин, Воейков, да особливо при комисариате генерал-маиор и обер-штер-крикс-комисар Орлов. Генерал-квартермистер в брегадирском ранге де Бодан. Полки, при оных полковники — Нарвской (в оном Самойла Каркетель); Черниговской (Адам Людвиг фон Бреверн); Ладожской (Меиндорф); Вяцкой (Афонасей царевич Грузинской); Киевской (Яган Дрозман); Нижегородской (Мантейфель-Цеге); Пермской (Иринарх Озеров); Абшеронской (Иван Лескин); Муромской (Иван Бауман); Казанской (Иван Кадеус); Тоболской (князь Василей Долгоруков); Ростовской (Вилбоа); Азовской (Иван Беклемишев); Суздалской (Алексей Колударов); Троицкой (Никита Болотов); Рязанской (Степан Веревкин); Вологоцкой (Иван Кошелев); Бутырской (Володимер Лопухин); Второй Московской (барон Миних); Сибирской (фон Мантейфель); Низовской (Дмитрей Посников); Выбургской (Палембах); Белозерской (Николай Репнинской). При гранодерских драгунских четырех ротах Пермского драгунского полку секунд-маиор Лесли. Артилериские — маиор Савелов; капитан 1; порутчик 1; подпорутчиков 2; штик-юнкер 1; сержантов 3. Инженерные — капитан 1; капитанов-порутчиков 2; порутчиков 2; прапорщик 1; кондукторов 3". (АВПРИ, ф. 35, оп. 35/1, д. 719, л. 122, 122 об.). Сообщение отредактировал Armarian - 11.2.2025, 21:25 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Роспись выступившему в поход вспомогателному корпусу, ... в 15 де[нь] генваря 1748-го". P. S. Комментарий: В "Росписи" почему-то пропущена Чугуевская казачья команда полковника Булацеля (почти половина этих "казаков" были на самом деле крещеными калмыками) и не показаны названия трех остальных драгунских полков, выделивших свои гренадерские роты в "конно-гренадерскую команду" секунд-майора Лесли. |
Armarian |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Оставался ли корпус Ласси в том же составе до конца 1735 г. - сие мне не ведомо. P. S. Согласно чешским архивным документам: 1. Русские войска, квартировавшие в г. Пльзен, 19-29 июня 1735 г. Генералы: Ласси, Кейт, Бахметев, Бирон. Полки (7): Московский (sic), Троицкий, Новгородский, Киевский, Псковский, Архангельский (sic), Копорский. NB: английский современник событий пишет о 8 (восьми) полках корпуса Ласси в 1735 г. 2. Русские войска, квартировавшие в г. Комин, зима 1735/36 - 25 апреля 1736 гг. Новгородский полк (часть), Архангелогородский полк (штаб). --- ВУА. Д. 125. Т. 1.: Корпус Ласси: 1-я бригада (Ласси): Киевский пехотный полк Псковский пехотный полк 2-я бригада (генерал-майор Кейт): 2-й Московский пехотный полк Троицкий пехотный полк 3-я бригада (генерал-майор Бахметьев): Новгородский пехотный полк Воронежский пехотный полк 4-я бригада (генерал-майор Бирон): Копорский пехотный полк Архангелогородский пехотный полк. Теперь, кажется, все. ![]() Сообщение отредактировал Armarian - 12.2.2025, 12:01 |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Огромное спасибо! Если это быть "чуть в теме", то...
![]() Собственно, за этим вопросом стоял немного другой - был ли в этих походах Московский драгунский...) А то мы его "потеряли" на период примерно с конца 730-х до 750-х.... ![]() Всяко стало немного проще - на Рейн не ходил. Ищем дальше ![]() Еще раз спасибо! -------------------- Ergo bibamus!
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Собственно, за этим вопросом стоял немного другой - был ли в этих походах Московский драгунский...) А то мы его "потеряли" на период примерно с конца 730-х до 750-х.... ![]() Согласен, "Краткая история" Шебякина слишком краткая. ![]() У меня в записях много пробелов по годам, но кое-что нашел. 1. "Ведомость о числе регулярных войск" (не позднее 6 января 1735 г.): [...] Драгунские полки в Персии: 1. Московский - 1240 [чел.]. 2. Новгородский - 1240 [чел.]. 3. Казанский - 1240 [чел.]. 4. Астраханский - 1240 [чел.]. 5. Рязанский - 1240 [чел.]. 6. Ростовский - 1240 [чел.]. 7. Архангельский - 1240 [чел.]. Всего драгун в Персии - 8680 [чел.]. --- 2. "Список армии, состоящей под начальством фельдмаршала графа Миниха" (не позднее 16 апреля 1737 г.): [...] Драгунские полки: Московский - 1200 [чел.]. [...] Примечание. К сожалению в документе нет разбивки по корпусам и квартир. --- 3. Состав армии фельдмаршала графа Миниха по рапорту 9 сентября 1739 г. Главные силы - под личным начальством Миниха. [...] 14 драгунских полков: Киевский, Московский, Владимирский, Новотроицкий, С.-Петербургский, Сибирский, Рижский, Рязанский, Тверской, Нарвский, Тобольский, Каргопольский, Луцкий и Ревельский - до 13 тыс. чел. --- 4. Расписание на кампанию 1743 г. (11 февраля 1743 г.): "Московскому, Ревельскому и Троицкому драгунским же полкам быть около Великих-Лук и для разъезда по Польской границе. Примечание. Была ли эта часть плана кампании реализована? --- 5. Расположение войск по окончании кампании 1743 г. (16 августа 1743 г.): "В Москве и в провинциях: [...] Драгунские [полки]: Каргопольский Московский - переведен в Алаторскую (sic) провинцию". "В Нижегородской губернии: Драгунские [полки]: [...] В Алаторской (sic) [провинции]: Ревельский Троицкий". Примечание. Алатырская провинция образована в составе Нижегородской губернии в 1719 году. В состав провинции входили города Алатырь, Курмыш и Ядрин. --- 6. Квартирное расписание войск на сентябрь 1752 - сентябрь 1753 гг. (22 августа 1752 г.): "Казанская губерния. генерал-майор Штокман. [...] Драгунские полки: | Квартиры: [пусто] Московский Ревельский Троицкий". Примечание. Как и в Сибири, полки в Казанской губернии размещались "де факто". --- 7. Проектное расположение войск (не позднее 4-6 апреля 1756 г.). "В Оренбургской и Казанской губерниях останутся драгунские прежние, Московский, Ревельский, Троицкий [...]". --- Теперь Вам понятно, куда "пропал" Московский драгунский полк после 1743 г.? Сообщение отредактировал Armarian - 12.2.2025, 20:40 |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Теперь Вам понятно, куда "пропал" Московский драгунский полк после 1743 г.? Спасибо! Теперь понятнее ![]() --- 3. Состав армии фельдмаршала графа Миниха по рапорту 9 сентября 1739 г. --- 4. Расписание на кампанию 1743 г. (11 февраля 1743 г.): --- 5. Расположение войск по окончании кампании 1743 г. (16 августа 1743 г.): --- 6. Квартирное расписание войск на сентябрь 1752 - сентябрь 1753 гг. (22 августа 1752 г.): --- 7. Проектное расположение войск (не позднее 4-6 апреля 1756 г.). --- Если не секрет, где эти документы можно посмотреть целиком? Я, собственно, шире Наполеоники в историю полка не залезал пока, в источниках по иным темам не подкован... ( "...а то так кушать хочется, что ночевать негде..." ![]() -------------------- Ergo bibamus!
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо! Теперь понятнее ![]() Если не секрет, где эти документы можно посмотреть целиком? Да в том-то и весь юмор, что это все еще до нас было тщательно изучено и опубликовано; к тому же все процитированные мною документы (ПСЗРИ, Сборник ИРИО, Архив князя Воронцова, разные российские историко-литературные журналы и т. п.) сегодня находятся в свободном доступе (да продлит милостивый Аллах дни Гугла! ![]() Сообщение отредактировал Armarian - 13.2.2025, 9:45 |
Драгун Рогожан |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 724 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 40 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Московский драгунский полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вас понял. В гугле не забанен. Просто не в теме источниковедения данного периода. Но как-нибудь разберусь. Спасибо.
Сообщение отредактировал Драгун Рогожан - 13.2.2025, 20:31 -------------------- Ergo bibamus!
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вас понял. В гугле не забанен. Просто не в теме источниковедения данного периода. Но как-нибудь разберусь. Спасибо. Но ведь поиск - это самое интересное! ![]() Да и источники могут оказаться самыми неожиданными. Вот начал с Вашей подачи искать и нашел такое: Газета "Санкт-Петербургские ведомости", № 87 от 29 октября 1751 г.: "В положенные по воинскому штату и учрежденные по указам и для всегдашних расходов провиантские магазейны, а где таких магазейнов нет на полки и команды желающим поставить знатную сумму провианта и овса, а именно [...] в Синбирскую [провинцию] на Московской [драгунский полк], или какой другой на его место расположен будет [...] явиться здесь в главной Провиантской канцелярии, а в Москве в Провиантской канторе всемерно в Ноябре и Декабре месяцах сего 1751 года". Из чего делаем вывод - к концу октября 1751 г. Московский драгунский полк находился в Симбирской провинции Казанской губернии, и, очевидно, предполагалось его куда-то в ноябре-декабре переместить. |
подполковник |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига-Динабург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из Истории Троицкого полка...
В январе 1748 года, по просьбе австрийской императрицы Марии-Терезии, Троицкий пехотный полк в составе 30-тысячного корпуса генерал-фельдцейхместера князя В.А. Репнина был отправлен из Лифляндии на Рейн для усиления международного престижа Австро-Венгерской империи. В этом походе полком командовал полковник Никита Матвеевич Болотов. Маршрут полка в этом походе: Рига – Эккау – Бауск (25 февраля) – Янишки – Шадов (1 марта) – Кейдан (4 марта) – Ковно (8 марта) – Олита – Гродно (с 16 по 21 марта) – Новая Воля – местечко Яново – местечко Ясеновка (28 марта) – Кнышень – Соколы (29 марта) – переправа через Буг около местечка Броки (1 апреля) – местечко Высо-Комазовецкое – Чижево (3 апреля) – корчма Утрата – местечко Карчев (18 апреля). 7 апреля в С.-Петербург к императрице Елизавете Петровне с бумагами был послан поручик полка Василий Катенин. 3 мая он вернулся на поход. Вскоре после начала похода полковник Н.М. Болотов был назначен заниматься заготовкой провианта для армии в Гродно. Полком в походе временно командовал подполковник Иоганн Цеге-фон Мантейфель. 13 мая полк в составе 2-й дивизии генерал-лейтенанта В.А. Лопухина прибыл в Краков. В этом городе полк имел стоянку до 22 мая. 8 июня в окрестностях города Ольмюца императрица Мария-Терезия провела смотр русским войскам, после чего отпустила их обратно в Россию. Этот поход русских войск способствовал заключению Ахенского мирного договора, окончившего войну за Австрийское наследство. Современники отмечали строгую дисциплину и высочайший порядок в русских полках. В ноябре 1748 года Троицкий пехотный полк выступил со своей стоянки в Хрудинском уезде Богемии в Россию. На родину полк вернулся лишь в январе 1749 года. Новые квартиры полку были назначены в Кокенгузене, недалеко от Риги. -------------------- Троицкий пехотный полк
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Из Истории Троицкого полка... "Современники отмечали строгую дисциплину и высочайший порядок в русских полках". Да, наши российские историки просто обожают эту фразу. ![]() Действительно так - не сравнить с тем, что творилось в Финляндии в 1741-43 гг. Кстати, Олег, а Вы о "похождениях" Петра Чупрунова и Леонтия Кувалдина из Троицкого полка наслышаны? |
подполковник |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 12.11.2007 Пользователь №: 1 706 Город: Рига-Динабург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Впервые встречаю фамилии этих господ. Они были офицерами?
Сообщение отредактировал подполковник - 14.2.2025, 23:52 -------------------- Троицкий пехотный полк
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 767 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Впервые встречаю фамилии этих господ. Они были офицерами? Нет, обычные солдаты, фигуранты уголовных дел. Так сказать, "злостные нарушители" пресловутых "строгой дисциплины и высочайшего порядка". Оба упоминаются в документах о походе 1748 г. из ВУА, опубликованных Масловским. |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.2.2025, 4:35
![]() |