Мой ветеран Крымской войны., разорился, купил... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мой ветеран Крымской войны., разорился, купил... |
Северный Амур |
24.12.2010, 0:37
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Собственно, долго думал, подкопил и купил своего ветерана Крымской войны.
Редко встретишь такое состояние ружья...раньше было охотничьим, но интересно то, что прилив штыка сохранился, его не укорачивали почти..но думаю см 1-2 всеже отпилили.. но нище страшного, это могли сделать и на тот период войны Ружье русское пехотное образца 1845 года с капсульным замком Россия, Тульский оружейный завод, 1852 год, № 23240 Длина общая: 1445 мм Длина ствола: 1082 мм Диаметр ствола : 19мм Возник вопрос, что делать дальше? Недостающие детали у меня есть, ложевые кольца и тыльник, но нет размеров цевья ружья...я не знаю на каком расстоянии располагались кольц,а друг от друга и какая длина ложа была. Пусть будет для всех не секретом: На его покупку, ушло 15 000р ( с доставкой) на ложевые кольца, плюс капуцин 2000р за комплект (от разных хозяев) тыльник 650р с доставкой. замена антабки 200р Нужны средства на реставрацию ложа и надо купить пружины для колец (расходы на это пока не включены). капсульная трубка, будет демонтирована с моих, зап частей. Самое страшное, это реставрация ложа...или лучше новое сделать? Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.12.2010, 0:33 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
24.12.2010, 0:48
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Хммм... Хорошее ружье. на 1812.., я не нашел, пришлось это купить. Хотел спросить, как дальше с ним быть, как реставрировать, или новое ложе делать? Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.12.2010, 0:54 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Игорь |
24.12.2010, 1:04
Сообщение
#3
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
почему бы и нет?
дерево - на выброс, ставить новое... прицела насколько я вижу нет... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Северный Амур |
24.12.2010, 1:09
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
почему бы и нет? дерево - на выброс, ставить новое... прицела насколько я вижу нет... Я не вижу способа, его возить не реконсрукции, не разбираюсь в этом вопросе. Изученные мной темы по поводу УК говорят о двоякости закона, все что представляет из себя трубу с заглушкой, все попадает под статью, тем более в свете нынешних событий, ну и опять же предмету больше 100лет...и опять же а нет, не так и т.д... в общем замкнутый круг, разговор долгий, нудный и не интересный. Даже после шепетовки, нужна справка, а эта справка не будет канать на фестах..и т.д. т.п. На Бородино действует, какой то свой, золотой документ, мне не веданый...документы нашей провинции могут не проканать, с большой долей вероятности. И даже имея все грамотные документы, это может быть оружием, им можно забить на смерть, или возьмут на повторную комиссию, как в случае с Волгоградом и отправят в утиль...т.ч.к. Дерево можно отреставрировать, у меня есть свои реставраторы, подклеят за шпаклюют и будет как новое. Но я не знаю размеров, может кто поделится инфой? Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.12.2010, 1:14 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Игорь |
24.12.2010, 1:16
Сообщение
#5
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
а зачем востанавливать охотничий (?) огрызок ложа, если можно сделать новое?
-------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Северный Амур |
24.12.2010, 1:21
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
а зачем востанавливать охотничий (?) огрызок ложа, если можно сделать новое? Вот именно, что не охотничья, ложе то, было оригинальное, военное, его не переделывали, а просто укоротили, и переделали приклад, под свой лад, или после утери тыльника, приклад был так разбит... поэтому есть желание, просто наростить не достающие части ложа, думаю проще будет...или сделаем как вы советуете...но мастеров таких у нас нет...не смогут скопировать. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Такшеев |
24.12.2010, 9:51
Сообщение
#7
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
поэтому есть желание, просто наростить не достающие части ложа, думаю проще будет.. думаю, будет убого. хотя для музея наверно, правильно -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Северный Амур |
24.12.2010, 11:23
Сообщение
#8
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
думаю, будет убого. хотя для музея наверно, правильно А кто может ложе изготовить под него? В личку. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Parabellum |
24.12.2010, 11:58
Сообщение
#9
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 10.2.2010 Пользователь №: 21 953 Город: Велико Търново-България Репутация: 9 |
Я думаю что это 7 линейка обр.1845 переделана с нарезами после 1852г.
Оригинальная 7 линейка нет прицела, а у вас на стволе был прицель. Какой у вас калибр? |
Северный Амур |
24.12.2010, 12:10
Сообщение
#10
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Я думаю что это 7 линейка обр.1845 переделана с нарезами после 1852г. Оригинальная 7 линейка нет прицела, а у вас на стволе был прицель. Какой у вас калибр? 19 мм., в дуле, нет нарезов. на 1845 бывает прицел, или я путаю, я видел обр.1845г с прицелами и без них, спорный вопрос.. вот на этой, есть прицел. Сообщение отредактировал Северный Амур - 24.12.2010, 12:11 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Parabellum |
24.12.2010, 15:56
Сообщение
#11
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 10.2.2010 Пользователь №: 21 953 Город: Велико Търново-България Репутация: 9 |
Федоров писал в своей книге - Вооружение русской армии за XIX столетие-, что только переделочное ружье обр.1852 года имеет прицель, потому что у него есть нарезы в стволе.
|
Северный Амур |
24.12.2010, 17:17
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Федоров писал в своей книге - Вооружение русской армии за XIX столетие-, что только переделочное ружье обр.1852 года имеет прицель, потому что у него есть нарезы в стволе. Как будет возможность, попытаюсь рассмотреть нарезы. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
25.12.2010, 23:03
Сообщение
#13
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Федоров писал в своей книге - Вооружение русской армии за XIX столетие-, что только переделочное ружье обр.1852 года имеет прицель, потому что у него есть нарезы в стволе. Нарезы появились на пехотном ружье 1854г!! на 52 их не было, во как. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
29.12.2010, 19:13
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
Ложе ружья обр. 1845г.
За точку осщёта берём крепёжный винт курка. 1. От винта да конца приклада-355 2. От винта до первого хомутика-300 3. От винта до второго хомутика с антабкой-585 4. Общяя-1131 Готов поменять своего ветерана, на два рабочих новодела 1808г с доками!(клубу надо) Сообщение отредактировал Северный Амур - 29.12.2010, 19:14 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Игорь |
29.12.2010, 22:10
Сообщение
#15
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
за этот набор деталей вы заплатили 15.000 (по вашим же словам)
На его покупку, ушло 15 000р ( с доставкой) 2 новодела с документами стоят 50.000 -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Северный Амур |
30.12.2010, 1:54
Сообщение
#16
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
за этот набор деталей вы заплатили 15.000 (по вашим же словам) 2 новодела с документами стоят 50.000 К этим деталям, ложевые кольца и тыльник докиньте, это еще +3000р., итого 18 000р в такую сумму мне и вышла покупка (а это стоимость весла, без доков) цену я не скрываю, попробуйте найти за ту же. Русское пехотное весло обр 1845г., в сборе, стоит 150 000р недавно купили за такую цену, новодельную переделку. Проходы, минимум 100 000р В таком состоянии оно сто % стоит своих 50 000р Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.12.2010, 2:13 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Северный Амур |
30.12.2010, 2:17
Сообщение
#17
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
вот тут 160р http://www.milart.ru/index.php?productID=428 Притом на фото с сайта, не показано весло, все полностью, частая проблема, обрезка дула, обычно прилива под штык не сохраняется.
Сообщение отредактировал Северный Амур - 30.12.2010, 2:19 -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Игорь |
30.12.2010, 2:21
Сообщение
#18
|
Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: 226 |
Русское пехотное весло обр 1845г., в сборе, стоит 150 000р ну, дурное дело не хитрое, можно и еще дороже купить. только зачем? пока же то что на фото и 15.000 не стоит, ибо вещь на стадии "дрова" - выкинуть деревяшку, поставить новое ложе, поставить все нехватающие детали - и вот тогда оно будет иметь ценность. + документы чтобы выходить с ним на реконструкцию - геморой, ибо его шпилить надо. а так - для чего оно? на стенку повесить? для сравнения: в Европе новодел "педерсоли" М1777 стоит 1.000 евро. подлинник максимально 2.000 евро в идеальном состоянии, а так еще дешевле. эти вещи производились сотнями и миллионами штук. в массе своей исторической ценности не имеют -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Северный Амур |
30.12.2010, 2:38
Сообщение
#19
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 175 Регистрация: 28.9.2008 Пользователь №: 5 863 Город: Уфа Военно-историческая группа (XIX): Уфимский пехотный полк Репутация: 26 |
ну, дурное дело не хитрое, можно и еще дороже купить. только зачем? пока же то что на фото и 15.000 не стоит, ибо вещь на стадии "дрова" - выкинуть деревяшку, поставить новое ложе, поставить все нехватающие детали - и вот тогда оно будет иметь ценность. + документы чтобы выходить с ним на реконструкцию - геморой, ибо его шпилить надо. а так - для чего оно? на стенку повесить? для сравнения: в Европе новодел "педерсоли" М1777 стоит 1.000 евро. подлинник максимально 2.000 евро в идеальном состоянии, а так еще дешевле. эти вещи производились сотнями и миллионами штук. в массе своей исторической ценности не имеют Игорь, а вы видели в продаже модель русского пех весла обр 1808г?(я ни разу) или 1845г., я нашел два три весла 1845г и у всех ценники ого го! Я не ахти с зарубежным поиском, но очень интересно посмотреть что оно стоит за бугром, если есть такое..? Для многих людей, такое и даром не надо, выбросят и все, ценность у всех разная. Яб тоже дрова выбросил, но ценность именно в том что рука мастера, была приложена, разумней его отреставрировать..да и можно новодел своять, почему и нет, будет два ложа Из-за бугра, это еще привезти надо...я даже не представляю как. Я в России, не встречал М1777 Продавать его, не имею желания. -------------------- ВИК "Уфимский пех. полкъ"
|
Такшеев |
30.12.2010, 10:36
Сообщение
#20
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 323 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 79 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Уланский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: 231 |
опять вы о разном спорите. этот спор просто не имеет смысла. просто потому, что в есвропе не было революции, власть не боролась с оружием у населения, и, соответственно, не уничтожила вс стволы и 18, и 19, и 20 века. вот и стоят они по 2000 Евро-потому что их полно.
а у нас их тупо нету. потому и цены любые- потому как рынка нету. И педерсолли тут вообще не при чем, когда разговор об оригиналах. Копий Джоконд- куча. причем часть не хуже оригинала. А в музее висит почему-то Леонардо. А другие музеи не торопятся вешать копии, чтоб у них тоже джоконда висела. -------------------- Главное в жизни- найти человека, которого будешь бесить все оставшиеся годы.
|
Текстовая версия |
|
Сейчас: 18.9.2024, 21:49
|