Интересное из источников по 1812 году, (и заграничным походам 1813-1815 гг) Опции

[Ульянов]

Надо идти к золотой середине.А когда больше "чёрненького" чем "беленького" - то это начинает напоминать историю мистера Фёста и мистера Секонда из "Человек с бульвара капуцинов".Вроде бы оба кино крутят - а эффект разный.

мне кажется, с беленьким у нас давний перебор, причем такой, что русскими просто не интересуются - типа, больно они одинаково-правильно-блеклые )))

[тень]

Время "богатыри - не вы" и "взвейтесь, соколы, орлами", ИМХО, прошло... Пропаганда должа быть более гибкой и человечной)))

Такие понятия как храбрость,долг и т.д. стоят вне времени и пространства.

Может не время прошло а нет желания ?

[Ульянов]

Такие понятия как храбрость,долг и т.д. стоят вне времени и пространства.

Может не время прошло а нет желания ?

Не знаю... Кажется, в книге я перекосов не допускал)))

[тень]

мне кажется, с беленьким у нас давний перебор, причем такой, что русскими просто не интересуются - типа, больно они одинаково-правильно-блеклые )))

Перебор? Да положительных моментов ещё поискать надо после всех тех помоев,которые выливали и выливают на нашу историю.В сочетании с низким уровнем "ура-патриотизма",с которым "и врагов не надо".

Такие понятия как храбрость,долг и т.д. стоят вне времени и пространства.

Может не время прошло а нет желания ?

Не знаю... Кажется, в книге я перекосов не допускал)))

Книга книгой - я про живое общение .Ведь ничто не заменить живое общение человека с человеком .

Хорош трепатся.

Уважаемый,это вы кому?

Сообщение отредактировал тень - 16.4.2009, 14:13

[Ульянов]

М.Ф.Орлов
Капитуляция Парижа

Битва началась в центре...
Усилия союзников и сопротивление неприятеля стоилимногих жертв, прежде чем мы овладели деревней Бельвиль и Сен-Шомонским холмом. В этом успели только к четырем часам пополудни, после осьми часов боя; и в ту минуту, когда государь делал смотр своей гвардии, намереваясь пустить ее на неприятеля, явился, наконец, настоящий парламентер с предложением открыть переговоры.
Император тотчас позвал меня к себе и повелел переговорить с присланным офицером. Объяснение было коротко: он не имел никаких полномочий и просто требовал, чтобы остановили атаку; это значило бы отложить победу, а может быть, и упустить ее из рук. Ему отказали, и я получил предписание ехать тотчас с ним вместе к герцогу Рагузскому, который командовал прямо против нас.
Итак, мы поскакали во весь опор рядом, сквозь град картечи и пуль, подвергаясь оба опасности погибнуть от огня обоюдных врагов или друзей наших.
Первый человек, которого я встретил в самой передней цепи французских стрелков, был маршал Мармон. Он стоял со шпагою в руке, ободряя разреженные батальоны свои движениями и голосом к отчаянной защите. Вид имел он твердый и воинственный, но печальное лицо обнаруживало грызущую заботу человека государственного, на котором лежит огромная ответственность. Эта ответственность тяготела на нем одном вся вполне; он, казалось, уже тогда предвидел, что сделается целью, на которую устремятся все нападки партий, и жертвою раздраженной гордости национальной. Опасность была крайняя, и каждая минута драгоценна. Слова герцога были сильны и коротки, решимость его быстра и полна. Увидев меня, от тотчас подошел ко мне и сказал без всяких околичностей:
— Я герцог Рагузский. Вы кто?
— Полковник Орлов, флигель-адъютант его величества императора всероссийского, который желает спасти Париж для Франции и мира.
— Это также наше желание и единственная надежда;без того всем нам осталось бы только умереть здесь. Условия ваши?
— Огонь.остановится; французские войска войдут за укрепленные заставы; тотчас назначить комиссию для пере говоров о сдаче Парижа.
— Согласен, и буду с герцогом Тревизским ждать вас у Пантенской заставы. Итак, к делу; прекратим, не мешкая, огонь по всей линии. Прощайте!
Я отправился, но, отъехав немного, воротился к герцогу
и сказал ему: «Высота Монмартрская также должна быть очищена французскими войсками».
Он подумал с минуту и отвечал: «Это справедливо, она вне укрепленных застав».
В это время по всей французской линии раздавались крики: «Да здравствует император! Да здравствует великий Наполеон!»— и ясно было по виду этих храбрецов, что крик этот, возбужденный самим маршалом, более обнаруживал с их стороны усердия к бою, чем радости о минутном прекращении опасности. Зрелище это было величественно. Борьба кончилась, но неизменно и во всей полноте своей сохранилась преданность.

Наши стояли в двухстах шагах оттуда. Барабаны ударили сбор; офицеры разъезжали по рядам, и только небольшое количество самых отчаянных солдат упорно продолжали стрелять в неприятеля. Никогда не забуду комического неудовольствия одного русского гренадера, которого я не допустил выстрелить, приказав ему воротиться к его роте. Он взглянул на меня с видом упрека и сказал умоляющим голосом, указывая рукой на французского стрелка, которого, вероятно, почитал личным врагом своим: «Ваше высокоблагородие, позвольте мне только этого подстрелить». Разумеется, что я не дал свободы его мщению или гневу, и он, возвратись в ряды, ворчал против того, что называл моей непонятной несправедливостью.

[Макс]

А уж зато Граббе потом...

Только на рисунке скорее не Граббе, а Н.Н. Раевский-младший.

[Ульянов]

Только на рисунке скорее не Граббе, а Н.Н. Раевский-младший.

Кстати, да ) Это просто рисунок из фонда Граббе

[Ульянов]

Граббе о Валутиной горе...

Темнота ночи, узкие дороги, неточность приказаний были виною, что солнце было уже высоко, а наши корпуса пробирались еще и не достигли перекрестка; между тем Жюно наводил уже мост на Днепр в Прудищеве, Мюрат с массами кавалерии спешил туда же, Ней после нерешительного преследования на него арьергарда обращен также на Лубино. Наше положение сделалось чрезвычайно опасно. Разъединенные на большом пространстве по проселочным путям войска наши, если бы неприятель занял перекресток, могли быть отрезаны от войск, продолжавших свое отступление к Соловьеву. Барклай-де-Толли выехал сам на большую дорогу. К счастью, Тучков 3-й, первый на нее вышедший, понял опасность, угрожавшую армии, и, несмотря на совсем иное назначение, повернул направо, навстречу неприятелю, и занял позицию впереди перекрестка. Брат его, Тучков 1-й, стал у него в резерве. Войска сзади спешили выходить на большую дорогу. К счастью, Наполеон оставался в Смоленске, и хотя Ней и Мюрат поняли всю важность обстоятельств, но не было единства и пылу действий, производимых присутствием императора. Жюно не слушался и стоял на месте у Днепра.
Наступила, однако, критическая минута. Ней с бешенством атаковал Тучкова, осадил его и войска, на дороге стоявшие, картечным огнем рассеял. Барклай-де-Толли, в некотором расстоянии следивший за ходом дела, внезапно осыпанный картечью и не имея под рукой ни артиллерии, ни других войск, поскакал назад навстречу им. Миновав вслед за ним роковой перекресток, граф Кутайсов увидел меня и в коротких словах передал мне свои опасения, что момент наступил решительный, так что каждому следовало делать, что внушит ему сердце. Ермолов шепнул мне на ухо: «Аустерлиц!»
Бессознательно поворотил я лошадь и поскакал по оставленной дороге. По кустарникам с обеих сторон пробирались назад солдаты, укрываясь от ядер, прыгавших
по дороге. Заметив между ними несколько барабанщиков, я вызвал их, приказал бить сбор, и в невероятно короткое время сбежалось со всех сторон ко мне несколько сот унтер-офицеров и солдат разных воротников; из офицеров кавалергардского полка Башмаков и де Юнкер. Мы двинулись вперед, закрыли собой перекресток и стали в виду неприятеля на дороге.
Скоро подошел с дивизией Коновницын, посланный главнокомандующим для восстановления дела. Найдя уже войска там, где ожидать скорее найти неприятеля, он в самых лестных словах выразил мне свое уважение и приветствовал наверное с Георгиевским крестом.
Между тем стало смеркаться. Граф Орлов-Денисов, левее и в виду нашем, отразил все атаки Мюрата, угрожавшего обойти оттуда наш левый фланг. Вновь подошедшие французские войска корпуса Даву, вправо от дороги, яростно атаковали шедшего навстречу им Тучкова. И те и другие в несколько минут понесли страшную потерю. Гюден, начальник дивизии французской, был убит; Тучков ранен и взят в плен. Позиция наша была удержана. Все войска между тем вышли с проселочных на большую дорогу и стянулись. Ошибки дня были исправлены стойкостью войск и присутствием главнокомандующего. Наполеон поздно оценил важность происходившего и приехал уже ночью, после сражения. Не сомневаясь, что в грустные часы островского своего заточения, разбирая длинные и кровавые четки своих боевых дней, он не раз задумывался на Лубинском деле и проклинал часы отдыха, удержавшие его в Смоленске.

[Макс]

Кстати, да ) Это просто рисунок из фонда Граббе

Хорошо быть личностью (Раевский), которая уверенно угадывается с первого же взгляда на картину...

[Ульянов]

Тормасов - Багратиону
Пол. въ Глузске 5 1юля 1812. Новости с Дрездена, Ерфурта и французской армии.

1. При французской армии следует несколько больших возов с башмаками на коньках.
………………
4. Французская армия имеет при себе множество больших пожарных труб, которые будучи наполнены соленою водою, имеют употреблятся в сражениях с русскими, дабы им забрызгать глаза, а между тем свободнее действовать оружием. Сия с солью смешанная вода производит несносную боль в глазах, коим способом надеются нанесть большие безпорядки.
5. В Ерфурте составляется комиссия для шпионов, которые будут разосланы по всей Германии, Австрии и России; многие из них отправляются в Россию чрез Полянген. Сия комиссия изготовляет весьма искусно для шпионов пашпорты. Они вырезывают с старых пашпортов имена или подписи, и вкладывают оные в вновь составленные почти неприметным образом.
6. В Вестфалии желает народ, дабы poccийские войски предприняли высадку; многочисленные собрания единомышленно согласились при первом удобном случай пристать к русской стороне. В публичных даже собраниях в присутствии и французских чиновников, молят Бога, дабы щастие войны благоприятствовало Poccии.
7. Как Вестфальские так и Прусские войски намерены дезертировать, но будучи сильно окружены французами и строго ими наблюдаемы, ожидают выгоднаго к тому времени; можно наверно полагать, что будут целыми ротами уходить с сражений.

Сообщение отредактировал Ульянов - 12.7.2010, 9:33

[Ульянов]

Предложение женщины-воина.
(Kur. Lit. 1812. № 58).

Сообщение из Варшавы от 26-го июля 1812 года.

Два дня тому назад молодая и красивая украинка, одетая в уланский, мундир, который очень шел к ней, явилась к князю Чарторыйскому и сообщила, что ея фамилия Начваская — хорошо известна на Украйне . Затем она сказала, что прибыла из окрестностей Житомира, что муж ея давно уже служит в польской армии и что она любит родину не менее, чем он, и также ненавидит русских, а потому желала бы разделить с ним и опасности и счастье. Как только она узнала о начал военных действій — она тотчас же сообщила о своих намерениях подругам, и вот около 200 женщин стремятся к высокой чести служить родин вместе с нею, но на первое время она не пожелала взять с собою всех, a только тех, чье желание было столь же сильно, как и ея собственное.
В виду этого, она соединилась с 15-ю женщинами, за которых ручается как за самое себя. Маршал рукоплескал, одобряя ея отвагу, но, предполагая, что она явилась к нему просить помощи на обмундировку и вооружение отряда, ответил, что постарается оказать ей
посильную помощь. На это прекрасная украинка ответила, что ея имение и состояние, также как и состояние ея подруг, совершенно достаточно на все расходы; что им необходимы только — оружіе и кони и что лишь для этого она и решила явиться в Варшаву. Затем она прибавила, что через несколько дней она собирается отправиться вместе со своим отрядом в армию.



Акты патріотизма.
(Kur. Lit. 1812. № 72).
Вильна, 6-го августа 1812 года.

Третий пример. Ян Мареевич, помещик Новогрудскаго уезда, привел с собой несколько рекрутов-охотников, сам же принес в дар полку отличную сибирскую медвежью шубу —на шесть шапок для сапер и около двухсот локтей полотна на рубахи.

[Ульянов]

Из нового:

на 1812 г:
в Тарнопольском пехотном полку - телячьи ранцы. На Бородино - в шинелях.
в 49-м егерском - барабанные перевязи с латунными бляхами.

[Денис]

Коллеги - а откуда взялись эти тельячьи ранцы ?

[Ульянов]

поищите тему про ранцы. Просто начали с 1811 г делать телячьи ранцы параллельно с черными кожаными.

[Рогатнев]

Стесняюсь спросить, а кожаные черные они того? Не кошерные? Из свиной кожи?

[konstantyn_lvk]

Третий пример. Ян Мареевич, помещик Новогрудскаго уезда, привел с собой несколько рекрутов-охотников, сам же принес в дар полку отличную сибирскую медвежью шубу —на шесть шапок для сапер и около двухсот локтей полотна на рубахи.

Забавно - именно сибирская эта шуба исходя из чего? Пошита из белых медведей? Или крой какой-то особый? Думается, что в Новогрудском уезде Белоруссии в ту пору с медведями было не хуже, чем в любой Сибири, слава богу.

[Ульянов]

Забавно - именно сибирская эта шуба исходя из чего? Пошита из белых медведей? Или крой какой-то особый? Думается, что в Новогрудском уезде Белоруссии в ту пору с медведями было не хуже, чем в любой Сибири, слава богу.

Да, но с другой стороны, я думаю, тогда очень неплохо различали европейских и сибирских медведей по меху... Т.с., повседневный ассортимент)



Интересный факт о строительстве редутов под Малым Ярославцем в ночь с 12 на 13 октября.

При строительстве от неприятельского артиллерийского огня погибло до 40 прикомандированных ратников ополчения, а еще 800 - "разошлись", захватив с собой инструмент. Правда, часть с этим инструментом вернулась в свои полки)))

[Макс]

Забавно - именно сибирская эта шуба исходя из чего? Пошита из белых медведей? Или крой какой-то особый? Думается, что в Новогрудском уезде Белоруссии в ту пору с медведями было не хуже, чем в любой Сибири, слава богу.

Да лана. Известная фишка. Там в томе РИО, где эти номера газеты помимо прочего приведены, немало вкусностей про литовские войска...

[Ульянов]

не совсем в тему, но близко

Художник Роулнадсон

[Макс]

Главное, чтоб через тысячелетие по вот таким картинкам не пытались восстановить униформу и знамена.
(А что? Для античности - уже сейчас нормальная вещь...)