Помогите разобраться! Опции

[nemalevich]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться с некоторыми вопросами.
1) К какому клубу могла принадлежать батарея 1-го Пионерского полка, которую я встретил на маневрах перед "Стойким солдатиком"
2) Есть ли объединенный клуб, включающий в себя различные подразделения Московского гренадерского полка? Или это все разные клубы? (например, фузилерную роту Московского гренадерского полка и полковника А.И. Таланова объединяет какая-то общая клубная принадлежность?)
3) Нельзя ли где-нибудь раздобыть достоверную статистическую информацию по реконструкторским клубам периода наполеоновских войн в России? Например, сколько клубов реконструируют русскую армию, сколько - французскую, сколько примерно в них членов, разбивка по кавалерии/артиллерии/пехоте, сколько в каких городах и т.д.? Пока я смог найти только разрозненные данные, которым как-то не доверяю.

Все это нужно для подписей к фотоистории, которая выйдет в сентябрьском номере журнала Вокруг Света.
Заранее спасибо!

p.s. эти вопросы я также задал на форумах "Аванпост" (napoleonic.ru) и livinghistory.ru

Сообщение отредактировал nemalevich - 26.7.2012, 23:54

[Borman_m]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться с некоторыми вопросами.
1) К какому клубу могла принадлежать батарея 1-го Пионерского полка, которую я встретил на маневрах перед "Стойким солдатиком"
2) Есть ли объединенный клуб, включающий в себя различные подразделения Московского гренадерского полка? Или это все разные клубы? (например, фузилерную роту Московского гренадерского полка и полковника А.И. Таланова объединяет какая-то общая клубная принадлежность?)
3) Нельзя ли где-нибудь раздобыть достоверную статистическую информацию по реконструкторским клубам периода наполеоновских войн в России? Например, сколько клубов реконструируют русскую армию, сколько - французскую, сколько примерно в них членов, разбивка по кавалерии/артиллерии/пехоте, сколько в каких городах и т.д.? Пока я смог найти только разрозненные данные, которым как-то не доверяю.

Все это нужно для подписей к фотоистории, которая выйдет в сентябрьском номере журнала Вокруг Света.
Заранее спасибо!

p.s. эти вопросы я также задал на форумах "Аванпост" (napoleonic.ru) и livinghistory.ru

По поводу 1) и 3) - см. в личных сообщениях. Отписался. По поводу 2) лучше спросить у представителей Московского гренадерского.

[Kirill]

3) Нельзя ли где-нибудь раздобыть достоверную статистическую информацию по реконструкторским клубам периода наполеоновских войн в России? Например, сколько клубов реконструируют русскую армию, сколько - французскую, сколько примерно в них членов, разбивка по кавалерии/артиллерии/пехоте, сколько в каких городах и т.д.? Пока я смог найти только разрозненные данные, которым как-то не доверяю.

Перейдите на вкладку "Пользователи" и внизу вы увидите выпадающее меню "ВИ группа XIX век". Там список групп и фильтр по ним. Разумеется вся информация лишь по тем, кто зарегестрирован у нас.

Надеюсь, что в вашем материале будет хотя б ссылка на нас.

[Борис]

Перейдите на вкладку "Пользователи" и внизу вы увидите выпадающее меню "ВИ группа XIX век". Там список групп и фильтр по ним. Разумеется вся информация лишь по тем, кто зарегестрирован у нас.

А как-нибудь админским способом нельзя вывести обощенную информацию, сколько человек от каждого клуба у нас зерегистрировано на форуме?
Как статистику по "векам" ты недавно опубликовал.

[Kirill]

А как-нибудь админским способом нельзя вывести обощенную информацию, сколько человек от каждого клуба у нас зерегистрировано на форуме?
Как статистику по "векам" ты недавно опубликовал.

Ты список групп видел? Там много записей. Так что прежде всего нужно решить где эта информация должна быть.

[Андрей Кор]

По Московскому гренадерскому - несколько клубов. Точное количество сказать не могу.

[nemalevich]

Господа, я буду ориентироваться на данные участников бородинской реконструкции 2009 года и предстоящей и дам ПРИМЕРНЫЕ цифры, с указанием, что они достаточно условны, но хочется дать понять, что движение масштабное:

русская армия - 50 клубов
французы и союзники - 35 клубов

всего около 2500 человек, пехота - 1200, кавалерия - 1000, артиллерия - 200.

[Alois]

Господа, я буду ориентироваться на данные участников бородинской реконструкции 2009 года и предстоящей и дам ПРИМЕРНЫЕ цифры, с указанием, что они достаточно условны, но хочется дать понять, что движение масштабное:

русская армия - 50 клубов
французы и союзники - 35 клубов

всего около 2500 человек, пехота - 1200, кавалерия - 1000, артиллерия - 200.

В пропорции кавалерии меньше, артиллерии больше.

И общую цифру надо разделить как минимум на 2. а то и на 3

Сообщение отредактировал Alois - 27.7.2012, 13:01

[nemalevich]

я ориентируюсь на цифры, которые мне Таланов сказал, а он их, как я понял, взял из заявки на предстоящее Бородино, так что они должны быть близки к реальным.

В пропорции кавалерии меньше, артиллерии больше.

И общую цифру надо разделить как минимум на 2. а то и на 3

[Alois]

взял из заявки на предстоящее Бородино, так что они должны быть близки к реальным.

как раз цифры в заявке никогда не бывают реальными. Заявляют всегда людей по-максимуму, к тому же в заявке указывают "нестроевых", в реальности в лучшем случае приезжает 2/3 от указанного числа.

И ни на одном ЕББ не было больше 1000 участников (кроме юбилейного, может быть)

[nemalevich]

да, вы правы, но я как раз пытаюсь оценить общее число реконструкторов (соотв. периода), причем дать скорее верхнюю оценку. мне кажется, она адекватна. ясно, что на мероприятия не все доезжают.

как раз цифры в заявке никогда не бывают реальными. Заявляют всегда людей по-максимуму, к тому же в заявке указывают "нестроевых", в реальности в лучшем случае приезжает 2/3 от указанного числа.

И ни на одном ЕББ не было больше 1000 участников (кроме юбилейного, может быть)

[Alois]

да, вы правы, но я как раз пытаюсь оценить общее число реконструкторов (соотв. периода), причем дать скорее верхнюю оценку. мне кажется, она адекватна. ясно, что на мероприятия не все доезжают.

Тогда пишите 50 миллионов. Ведь кто не играл в детстве в наполеоно/дартаньянов/индейцев и прочих? Сейчас уже не играют, выросли. Но Вам ведь важна верхняя планка?

[Borman_m]

Тогда пишите 50 миллионов. Ведь кто не играл в детстве в наполеоно/дартаньянов/индейцев и прочих? Сейчас уже не играют, выросли. Но Вам ведь важна верхняя планка?

Вот не стебись ты над журналистами в таких вопросах! Человек ответственно подходит к задаче - зарегился, спрашивает, докапывается. Это ж лучше чем вся та желтая пресса, что делает по принципу "сам придумал - сам написал".

Если стоит задача показать, что наше хобби - вешь масштабная, что на поле выходит не три калеки с одним ружжом, а много истинно увлеченных людей, - тогда да, нужна именно верхняя планка. Ну а то, что мы не можем предоставить журналисту нормальной (вменяемой, а не стебной) статистики - сами виноваты.

У нас ведь, по большому счету, со СМИ (целенаправленно) никто не работает, ибо либо не хотят, либо совсем не умеют. А те журналисты, что сами реконы - едут на поле участвовать, а не работать. Нам журналистики и в повседневности хватает.

...А потом вопрошают и возмущаются: а чой-то они про нас понаписали!? а чой-то столько ляпов в эфире!? да патамушто PR и MR никакие.



Сообщение отредактировал Borman_m - 27.7.2012, 15:43

[yuvk]

Ну, кавалерии, по моему всяко не 1000 а раза в два меньше. даже если считать всех пеших и нестроевых...

ну грубо - 20 клубов по 20 чел (в среднем) = 400... +/- а есть эти 20 клубов?

[Илья У]

Господа, я буду ориентироваться на данные участников бородинской реконструкции 2009 года и предстоящей и дам ПРИМЕРНЫЕ цифры, с указанием, что они достаточно условны, но хочется дать понять, что движение масштабное:

русская армия - 50 клубов
французы и союзники - 35 клубов

всего около 2500 человек, пехота - 1200, кавалерия - 1000, артиллерия - 200.

Лучше наверное наоборот сделать...)
т.е. всего реконструкции занимаются примерно 1200 человек (это максимум), думаю, что реально 1000.
из них примерно 500 французов, 700 русских.
из 500 французов, примерно 80-90 кавалерия, 80-100 артиллерия, 300-320 пехота.
кавалерия клубов всего (5 кирасиры, 1 карабинеры, 3,4,6,9 гусарские полки, 15 драгунский, 1гвард. Уланский и 6 уланский),
артиллерия тут пас, клубы могут написать артиллеристы (Павлов или Сенармон точно скажут)...
пехота (лучше Илью (Короля) спросите, он точно скажет кто и что....
но не думаю, что цифры будут другие (ну не сильно разница).

700 русских.
кавалерия думаю что 100-120 (это уже максимум), я бы брал 100.
артиллерия тоже 80-100 (тут тоже лучше спросить Журуева или Шульца, они на форуме бывают)
Пехота лучше у Ульянова, но не больше чем 500 человек...)
с уважением.
З.ы. точно число клубов ни кто не скажет, то в среднем кавалерия 8-10 человек на клуб, пехота 15-18 на клуб....)

[nemalevich]

Друзья, ну я же эти чифры не с потолка взял. Цитирую А.И. Таланова (он мне ответил на форуме на napoleonic.ru):

"грядущее Бородино - 2150 человек, включая нестроевых. Плюс, я думаю, человек 200-300, которые по разным причинам приехать не могут и в заявку не вошли. Примерно 1100 пехоты, 150 артиллеристов и, соответственно, 800 кавалеристов. Но все это весьма приблизительно."

Лучше наверное наоборот сделать...)
т.е. всего реконструкции занимаются примерно 1200 человек (это максимум), думаю, что реально 1000.
из них примерно 500 французов, 700 русских.
из 500 французов, примерно 80-90 кавалерия, 80-100 артиллерия, 300-320 пехота.
кавалерия клубов всего (5 кирасиры, 1 карабинеры, 3,4,6,9 гусарские полки, 15 драгунский, 1гвард. Уланский и 6 уланский),
артиллерия тут пас, клубы могут написать артиллеристы (Павлов или Сенармон точно скажут)...
пехота (лучше Илью (Короля) спросите, он точно скажет кто и что....
но не думаю, что цифры будут другие (ну не сильно разница).

700 русских.
кавалерия думаю что 100-120 (это уже максимум), я бы брал 100.
артиллерия тоже 80-100 (тут тоже лучше спросить Журуева или Шульца, они на форуме бывают)
Пехота лучше у Ульянова, но не больше чем 500 человек...)
с уважением.
З.ы. точно число клубов ни кто не скажет, то в среднем кавалерия 8-10 человек на клуб, пехота 15-18 на клуб....)

[Илья У]

Друзья, ну я же эти чифры не с потолка взял. Цитирую А.И. Таланова (он мне ответил на форуме на napoleonic.ru):

"грядущее Бородино - 2150 человек, включая нестроевых. Плюс, я думаю, человек 200-300, которые по разным причинам приехать не могут и в заявку не вошли. Примерно 1100 пехоты, 150 артиллеристов и, соответственно, 800 кавалеристов. Но все это весьма приблизительно."

интересно откуда 800 кавалеристов....
больше 250 человек помоему вообще ни разу не было.

[Слепой]

Друзья, ну я же эти чифры не с потолка взял. Цитирую А.И. Таланова (он мне ответил на форуме на napoleonic.ru):

"грядущее Бородино - 2150 человек, включая нестроевых. Плюс, я думаю, человек 200-300, которые по разным причинам приехать не могут и в заявку не вошли. Примерно 1100 пехоты, 150 артиллеристов и, соответственно, 800 кавалеристов. Но все это весьма приблизительно."

Можно только сделать вывод, что Таланов не в теме..... Особенно по части кавалерии.

[nemalevich]

я исходил из того, что будучи членом совета МВИА, он может что-то знать о к-ве заявившихся на юбилейное Бородино. Судя по всему у всех своя правда. Я и не собираюсь утверждать, что даю однозначно верные и объективные цифры. Я даю оценку.

а вот пропорции, пожалуй, стоит поменять.

всего 2500

пехота - 1500
кавалерия - 750
артиллерия - 250

Можно только сделать вывод, что Таланов не в теме..... Особенно по части кавалерии.

[Alois]

я исходил из того, что будучи членом совета МВИА, он может что-то знать о к-ве заявившихся на юбилейное Бородино. Судя по всему у всех своя правда. Я и не собираюсь утверждать, что даю однозначно верные и объективные цифры. Я даю оценку.

Вот именно - о заявке. Я об этом писал выше.
И соит учесть, что заявлялось около 500 иностранцев (правда, приедет человек 100). Так что как минимум их вычтите из 2150

Так что заявка и реальное кол-во людей - две очень большие разницы миров

Сообщение отредактировал Alois - 27.7.2012, 19:06