Сапоги русские на 1812 год, Раскрой Опции

[Сергей Коленцев]

Карагодин и я (и бог весть еще сколько) шили у Тимура Дигаева. Долго маялись с фотографими подлинников

В Питере вроде ещё Павел Хорев шил.

[Сергей Коленцев]

Не знаю. Думаю по уму если, то надо всё-таки просто переработать типовые кирзачи. Почему? Потому что получиться простые типовые размеры и ни какого геморроя с индивидуальной подгонкой. В ГОСТе чертежи есть. Знаешь какой размер тебе нужен, такой и заказываешь. И шить можно на продажу спокойно.
Носил старые кирзачи с козырьками. Смотрятся вполне нормально, проблема только в жёстком и высоком голинище.
Это я конечно всё про колодку, а не про форму язычка союзки, швы, рант и прочее.

Ладно, сегодня надеюсь увидеть как в артамплуа делают...


Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 9:55

[Грязный Гарри]

Для крепления подошвы только навыки мастера. И не одного, а многих, если речь о массовом пошиве для армии.
А вот для конструкции голенища - наличие оборудование - вытяжных крюков для двухшовного голенища и умение на них работать, если для небольшой мастерской. А для большой - наличие прессов специальных и чугунных матриц для вытяжки.
Прадед мой подошву крепил только сквозной прошивкой, к примеру, и его было не заставить шить рант или бить гвозди. Потому, что делал так, как научился и как умел. Даже старую обувь рантовую или гвоздевую он ремонтировал, перешивач насквозь. Потому что умел так.
И вспомним ещё, что кроме изготовлени, обувь ещё и ремонтировалась. Не могу сходу вспомнить, на какой срок выдавались подошвы, верхи и голенища. Но на разные. И какими способами она должна была ремонтироваться? Только доступными конкретному мастеру.
А веду я к тому, что от многих знаний....
Образцов достаточно много. И самое правильное, наверно, копировать конкретный.

как так понимаю, при наличии "сапожного товара" среди вещей и "дратвы" предполагалось, что солдат сам меняет подошву? значит подошва скорее пришивалась, а не прибивалась? по конструкции. описанные сапоги - рантовые, ботик гусарский скорее всего тоже.


На сохранившемся кирасирском ботфорте, впрочем, подошва крепится на шпильках.

[Ульянов]

А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше

[Грязный Гарри]

А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше

так и есть. надо вникать во все. технология и конструккия в статье прописаена же. в описании образцов.

В Питере вроде ещё Павел Хорев шил.

написал ему, ответил, что сапоги не делает

[Сергей Коленцев]

А вы видели архив артамплуа, с чем туда люди приходят? В лучшем случае слепые фото и сканы моей статьи (а она не про технологию), а так - что-то на пальцах показано. если есть конкретные требования - надо на них насесть и на каждом этапе тыкать. Иначе они сделают хорошую удобную и внешне похожую обувь, но не больше

+++
А интересно было бы про технологию. Я помню в деревне разбирал старые сапоги, а там береста в подошве, тоже нюанс. И всё-таки рант или сквозная прошивка?

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 14:44

[Сергей Коленцев]

+++
А интересно было бы про технологию. Я помню в деревне разбирал старые сапоги, а там береста в подошве, тоже нюанс. И всё-таки рант или сквозная прошивка?

Гусарский явно рантовый. Но хотелось бы и другие посмотреть поближе...

[Ульянов]

Сомневаюсь я про рант. Береста точно есть в сапогах середины века, а вот в ранних - не уверен

[Грязный Гарри]

Сомневаюсь я про рант. Береста точно есть в сапогах середины века, а вот в ранних - не уверен

кстати,а "бомбе", это что такое? подносок? и "бочка"?

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.9.2020, 15:25

[Ульянов]

а ведь да! рант - может, я не разглядел в тех, что смотрел

[Сергей Коленцев]

кстати,а "бомбе", это что такое? подносок? и "бочка"?

Бомбэ вроде подносок. Бочка не помню. Есть учебник 1922 года пошив обуви там все расписано.

[Грязный Гарри]

Бомбэ вроде подносок. Бочка не помню. Есть учебник 1922 года пошив обуви там все расписано.

https://www.liveinternet.ru/users/vlada_22/post420162908/

[Сергей Коленцев]

Был в артамплуа...
Проблем сшить историческую обувь нет ни каких. Оборудование, машинки и прочее (мне даже это показали) всё это позволяет. Про бересту, лыко и прочее они знают. Шить толстыми льняными нитками, потайным ручным тачным швом- без проблем.
Проблема только в реконах. Мы не можем четко сказать что надо. Вчера с ними Илья общался на эту тему, сегодня я. Нет типовой технологии для пошива сапог на 1812 и в этом вся проблема. Шить на типовые размеры они тоже могут.

Показываю проблему на примере своих ошибок. Просил сделать сбоку ручным тачным швом. Сделали, очень качественно, толстыми нитками. Но там должен быть не ручной тачной шов, а ручной потайной тачной шов. Кто виноват? Я конечно. Шикарные машинные швы, но не теми нитками и не тем шагом. Кто виноват?.....и.т.д.
Вот так ....

И спасибо Сергею Владыкину, хоть рант теперь вставят

И главное.Про примерку. В сапоги влез с трудом, что говорит о очень хорошем промере и крое в подъеме. Задник и правда мягковат, переделают(опять же это я не определил правильно материал проклада задника).

Сообщение отредактировал Сергей Коленцев - 17.9.2020, 18:27

[Сергей Коленцев]

https://www.liveinternet.ru/users/vlada_22/post420162908/

Вот ещё...
https://yandex.ru/turbo/sassik.livejournal.com/s/357642.html

[Грязный Гарри]

И спасибо Сергею Владыкину, хоть рант теперь вставят

а цена прежняя за конструкцию с рантом? ведь придется вырезать губу на стельке и дополнительно пришивать рант к ней. поэтому, я бы еще уточнил, что значит "рант вставят". может просто декоративный рант приделают.

про задник. мне вот что непонятно. а что , нельзя просто ставить нормальный твердый задник, как в сущности, в любой нормальной обуви? или типа если забыл сказать, сам дурак и тебе поставят что-то из отходов мягкой кожи?

Показываю проблему на примере своих ошибок. Просил сделать сбоку ручным тачным швом. Сделали, очень качественно, толстыми нитками. Но там должен быть не ручной тачной шов, а ручной потайной тачной шов.

а нет фото, где ошибка вышла? потому что надо наизусть, похоже, заучивать всю сапожную терминологию. и не дай бог ошибиться, сделают по-своему. на пример , у меня на кожаную подошву на деревянных шпильках они наклеили резиновую профилактику (хотя я их не просил, да и логика какая?). правда потом все равно пришлось подошву переделывать. у них поток, о деталях конкретной пары как и ее назначении, они не парятся.

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.9.2020, 19:02

[Сергей Коленцев]

а цена прежняя за конструкцию с рантом? ведь придется вырезать губу на стельке и дополнительно пришивать рант к ней. поэтому, я бы еще уточнил, что значит "рант вставят". может просто декоративный рант приделают.

про задник. мне вот что непонятно. а что , нельзя просто ставить нормальный твердый задник, как в сущности, в любой нормальной обуви? или типа если забыл сказать, сам дурак и тебе поставят что-то из отходов мягкой кожи?
а нет фото, где ошибка вышла? потому что надо наизусть, похоже, заучивать всю сапожную терминологию. и не дай бог ошибиться, сделают по-своему. на пример , у меня на кожаную подошву на деревянных шпильках они наклеили резиновую профилактику (хотя я их не просил, да и логика какая?). правда потом все равно пришлось подошву переделывать. у них поток, о деталях конкретной пары как и ее назначении, они не парятся.

Повышение цены не обговаривалось.
Фото не умею вставлять. Не получается. На выше выложенных пехотных просто тачной шов. А на гусарских потайной ручной тачной шов. Схема у меня есть, но выложить не могу (

[Грязный Гарри]

Повышение цены не обговаривалось.
Фото не умею вставлять. Не получается. На выше выложенных пехотных просто тачной шов. А на гусарских потайной ручной тачной шов. Схема у меня есть, но выложить не могу (

я предлагаю, собирать в этой теме схемы и термины.. как и опыт ошибок. результатом как раз может быть ТЗ для Артамплуа для пехотинцев и кавалеристов

Сообщение отредактировал Грязный Гарри - 17.9.2020, 19:14

[Сергей Коленцев]

я предлагаю, собирать в этой теме схемы и термины.. как и опыт ошибок. результатом как раз может быть ТЗ для Артамплуа для пехотинцев и кавалеристов

+

[Грязный Гарри]

кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпильках? или вы шпильки договорились не ставить в итоге?

[Сергей Коленцев]

кстати, при рантовом креплении, какой смысл в шпильках? или вы шпильки договорились не ставить в итоге?

Поставлю. Может и не правильно конечно. Просто хочу посмотреть как они себя поведут. И по оси три штуки вроде как положены. И я ещё где-то такой вариант все же видел. Может конечно и не начало 19 века.