![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Илья |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
неделя - это немало
мы шли два дня (45-50 км), потери отставшими 1/3 у тех, кто дошел, потом два дня ноги восстанавливал доктор хорошо подготовленный и туристический народ вываливался по дороге историческая обувь - не горные кроссовки -------------------- Vilnius full of space
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Рассказать что-ли всю правду как проводился в 2011 году велопробег по местам боёв армии Суворова в Италии?
В общем всё было чисто по-нашему: из города выезжали на великах и въезжали в следующий так же, но остальное время - на автобусах, "иначе не осталось бы времени на отдых", а отдых был фееричный!))) Но и при таком лайтварианте пробега не обходилось без солнечных ударов, падений и травм, зато от "культурной программы" впечатления у всех остались самые положительные. -------------------- |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
По умолчанию - делается 7-й егерский. "По умолчанию" разоряться егеря на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному). Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. ![]() Рассказать что-ли всю правду как проводился в 2011 году велопробег ... "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с) Сообщение отредактировал Ёжик - 21.6.2018, 15:50 -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
dmitrij |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Буратино со стажем ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 563 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 580 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"По умолчанию" разоряться егеря на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному). Лосины же отменили в 98-м и ввели суконные. Нет? -------------------- "Разруха не в клозетах, а в головах!" (С) профессор Ф.Ф.Преображенский
|
Александр Батов |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 911 Регистрация: 7.10.2007 Пользователь №: 1 431 Город: Московская область г.Истра Военно-историческая группа (XIX): 15-й драгунский полк Военно-историческая группа (XVIII): Троицкий драгунский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Борис |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"По умолчанию" разоряться егеря на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному). Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. ![]() Если найдутся желающие по-честному разориться на лбах, мушкетах, штыках, тесаках, сумах, башмаках и прочем - милости просим ![]() |
Ёжик |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 727 Регистрация: 13.7.2010 Пользователь №: 31 010 Город: Гатчина Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение Репутация: ![]() ![]() ![]() |
историческая обувь - не горные кроссовки ![]() Смотреть с 32-ой минуты: https://www.youtube.com/watch?v=sPylvIBV-TM -------------------- ...
Я, братцы, инвалид, солдат Так не судите меня строго, Что рассказал я вам не много... |
Олегович |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 309 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 93 970 Город: Тверь Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если найдутся желающие по-честному разориться на лбах, мушкетах, штыках, тесаках, сумах, башмаках и прочем - милости просим ![]() почему бы и нет -------------------- Делай что должен, а там- будь,что будет.
|
sergey |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 937 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 49 Город: Смоленск Военно-историческая группа (XVIII): Смоленский пехотный полк, 1708 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а вот уже у кого то и комплект есть, правда не 7 егерский
![]() ![]() Сообщение отредактировал sergey - 21.6.2018, 23:25 -------------------- |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с) Наоборот - там были одни только буйные.))) Но при всё желании совершить настоящий пробег этого бы не получилось - итальянцы б не дали - они просто носили нас на руках, а итальянки висли на шеях, и в каждом городке и деревне, где мы останавливались, бабушки и дедушки так и норовили накормить и напоить нас до бессознательного состояния - тут уже не до велосипедов. ![]() В Швейцарии конечно же такого приёма ожидать не приходится. а вот уже у кого то и комплект есть, правда не 7 егерский ![]() ![]() Так без штанов и пойдёшь?! ![]() Если по-правде, - то и башмаки и поршни для гор не годятся - подошвы скользкие, на ровном месте можно так навернуться, что костей на камнях не соберёшь. Лосины же отменили в 98-м и ввели суконные. Нет? Как же так? ВЫ что уже не хотите идти на войну в лосинах? "Вы разве не знаете, что сейчас в однобортном уже никто не воюет?" Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 21.6.2018, 23:57 -------------------- |
Маймусов |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
"По умолчанию" разоряться егеря на лосинах-штуцерах-подсумках-сапогах (если делать по-честному). Даёшь мущкетерскую роту полка Милорадовича и сводно-гренадерскую Розенберга-Эмме и пр. медные лбы. ![]() "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..."(с) ![]() ![]() ![]() Мамочки, этож в отпуск надо проситься, аж на месяц, с моей работой проблемно ![]() -------------------- Митрофан
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() Мамочки, этож в отпуск надо проситься, аж на месяц, с моей работой проблемно ![]() Дима, дело в том, - ты только не расстраивайся, - не было гренадерских рот Смоленского мушкетёрского полка в Италии и Швейцарии. Хотя лично я не вижу никаких препятствий, чтобы тебе пошить этот мундир и поехать - можешь хоть фрунтовым мастеровым заделаться - они странным образом затесались в альпийский поход вместе со своим Смоленским полком. -------------------- |
Илья |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Vilnius full of space
|
Маймусов |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 332 Регистрация: 22.3.2009 Пользователь №: 10 997 Город: Смоленск-Москва Военно-историческая группа (XIX): 1-й Егерский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Дима, дело в том, - ты только не расстраивайся, - не было гренадерских рот Смоленского мушкетёрского полка в Италии и Швейцарии. Хотя лично я не вижу никаких препятствий, чтобы тебе пошить этот мундир и поехать - можешь хоть фрунтовым мастеровым заделаться - они странным образом затесались в альпийский поход вместе со своим Смоленским полком. Миш, а как же шефская рота поручика Н.Озерова? -------------------- Митрофан
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Миш, а как же шефская рота поручика Н.Озерова? Уточню - шефской ротой, т.е. 1-й мушкетёрской ротой в шефском батальоне временно командовал тогда - 20-го сентября в бою под Гларусом поручик Пётр Озеров, он якобы и представил Суворову отбитые его ротой пушку и знамя. -------------------- |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Выскажу ещё несколько соображений по поводу самого планируемого похода, его маршрута и т.д.
Его вполне можно сделать легкопроходимым для всех категорий реконструкторов, а не только экстремалов и профипоходников, а главное - интересным для всех. Не надо пеший маршрут растягивать на 360 км и почти на 3 недели, - это никому не нужно, т.к. долго, затратно и т.д., можно ограничиться вдвое меньшим километражем и всего двумя неделями времени. К тому же, если использовать средства передвижения (автобусы), можно посетить многие места, связанные с событиями кампании 1799 года, которые лежат в стороне от маршрута, и до которых пешком никак не дойти (например перевал Обер-Альп на пути колонны Розенберга), а кроме того организовать ночёвки в более-менее комфортабельных условиях на случай непогоды или холодов. Тем более, что многие участки планируемого маршрута на начальном и заключительном этапе не совсем пригодны для пеших маршей нашими походными колоннами - там сплошные автобаны, да и смотреть особо нечего - боёв там не было да и красот особых нет - только пустая трата времени на их прохождение. Эти участки можно пройти "по итальянской системе" - вступление в городки в пешем порядке, "короткий митинг, официальные речи", посещение достопримечательностей - главное банкет))), выступление под оркестр также пешим порядком, а далее автобусами до следующего городка или ночлега. Таким образом можно будет постепенно втянуть людей в походный распорядок жизни и акклиматизироваться. Начинать же полноценный пеший поход следует от Айроло, т.е. от подножия Сен-Готарда - там начинались бои и будет интересно осмотреть все эти места. Восхождение на сам перевал несложное - даже в нашем снаряжении займёт часа 4, на вершине можно передохнуть, посетить музеи, опять же "митинг - плавно перетекающий в банкет". Кто будет в состоянии продолжить марш могут до вечера дойти до Госпенталя, как и произошло на самом деле с суворовскими войсками - там тоже музей-митинг-банкет, а на ночлег могут вернуться на автобусах на перевал в гостиницу в подземном бункере (швейцарцы на улице в палатках не ночуют). На следующий день - автобус до Госпенталя - оттуда пешком до Андермата и Чёртова моста. Там опять официальные церемонии, музеи, банкеты - это займёт целый день. Ночлег опять в бункере, а на третий день с утра от Чёртова моста пешочком по ущелью, и т.д. С одной ночёвкой можно добраться до Альтдорфа - там можно устроить "днёвку" - совершить экскурсию по озеру и в Люцерн, там опять музеи (макет боя в Мутенской долине и пр.). Через день поход через перевал Кинциг-Кульм в Мутенскую долину, если не использовать хотя бы на части пути подъёмник, то переход займёт целый день. Естественно на следующий день в Муоте будет днёвка - все будут никакие. Эта первая неделя похода. Достаточно лёгкая. Войска Суворова стояли в долине несколько дней, соответственно можно и сейчас на 2-3 дня "зависнуть" - провести реконструкцию, экскурсию в Цюрих на места боёв Римского-Корсакова. На 2-й или 3-й день Второй недели - подъём на Перевал Прагель - достаточно лёгкий, если погода будет хорошей, то вообще даже приятный. На следующий день надо провести "бои" в Клёнтальской долине, совершая поход по разным населённым пунктам:Ридерн, Нечталь, Нефельс, Гларус - там опять дома Суворова, музеи и т.д. Одним днём не отделаться, тем более, что главный музей Суворова в Линтале в стороне от маршрута - это целый день. Опять же нужно совершить поездку на Линту к Уцнаху на место боя наших из корпуса Римского-Корсакова - можно этот день использовать как днёвку для подготовки к переходу через Паникс. Переход может оказаться непростым, займёт целый день. Ещё один день займёт спуск в долину к Иланцу. Это вторая неделя. Далее можно дойти пешим порядком и до Кура но только надо ли? Лучше опять действовать "по итальянской системе" - проехаться за пару дней по оставшимся на маршруте городкам, Лихтенштейну, Австрии и - в Вену на самолёт. Вот вкратце вся схема похода, по-моему интересная и вполне исполнимая. Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 24.6.2018, 2:27 -------------------- |
Илья |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... Я бы посоветовал организаторам на сайте рассказать о уже проведенном таком же походе, только меньшим составом (человек 20-30) и на меньшее расстояние. Ведь наверняка уже пробовали. Иначе замахиваться на 360 в Альпах большой группой - обреченная авантюра. Ну или туристический маршрут на автобусах, как Михаил предлагает Совет, конечно, в пустоту. Но я бы сделал длинный переход не в горах, а на равнине, по местам Итальянской, а не Швейцарской кампании. Хотя и там холмов полно, надо сказать. Еще раз - мы прошли 45 км, переход был подготовлен, дорога разведана, шли по плоской местности от Линьи к Ватерлоо. Но все равно треть сошла с маршрута, а у остальных были порядком сбиты ноги и натерты мозоли. -------------------- Vilnius full of space
|
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я бы посоветовал организаторам на сайте рассказать о уже проведенном таком же походе, только меньшим составом (человек 20-30) и на меньшее расстояние. Ведь наверняка уже пробовали. Иначе замахиваться на 360 в Альпах большой группой - обреченная авантюра. Ну или туристический маршрут на автобусах, как Михаил предлагает Совет, конечно, в пустоту. Но я бы сделал длинный переход не в горах, а на равнине, по местам Итальянской, а не Швейцарской кампании. Хотя и там холмов полно, надо сказать. Еще раз - мы прошли 45 км, переход был подготовлен, дорога разведана, шли по плоской местности от Линьи к Ватерлоо. Но все равно треть сошла с маршрута, а у остальных были порядком сбиты ноги и натерты мозоли. Италия это конечно хорошо, но нереально - никто финансировать такой проект не захочет - это же не Швейцария! ![]() Расстояния там на порядок больше, соответственно и времени надо больше и денег. А если делать поход на какой-то фрагмент этой кампании, то как объяснить грантодавателям, что важен именно это фрагмент, а не другой? С альпийским же походом всё всем понятно. Но то что надо снижать протяжённость маршрута и время - не 365 км и 28 дней, а 180 и 14 - это точно. -------------------- |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот для наглядности диограмма высот и расстояний на участке пути от Айроло до Альтдорфа:
![]() При желании этот участок можно пройти и за 3 дня., но лучше конечно за 4. "1 день (Airolo - Gotthardpass, время в пути 3 часа 50 мин.) ![]() От деревни Airolo начинается подъем по южному достаточно крутому склону на перевал Gotthardpass на высоту 2091м. Гора Gotthard дает начало многим знаменитым рекам Европы, среди которых Рейн и Рона, а пейзажи захватывают дух. Размещение в отеле на перевале на берегу горного озера. ![]() 2 день (Gotthardpass - Andermatt, время в пути 5 часов 20 мин.) Маршрут идет на спуск по пологому северному склону горы Gotthard. По пути от перевала Gotthardpass к долине вы пересечете грозное ущелье Schollen и легендарный «Чертов мост» (Teufelsbrucke). Посетите монумент в честь погибших русских воинов и памятник фельдмаршалу Суворову. 3 день (Andermatt - Wassen, время в пути 4 часа) Утром предлагаем посетить музей Суворова - дом, где 25 сентября 1799 года была ставка генералиссимуса Суворова. Здесь можно посмотреть на обстановку того времени. Адрес музея: Gotthardstrasse 113 в центре Андерматт. Затем второй день спуска с перевала. Сегодня путь пройдет через подвесные мосты над ущельем Fellitobel и знаменитой церкви в деревне Wassen. 4 день (Wassen - Altdorf, время в пути 8 часов) Третий день спуска с перевала. Сегодня путь пройдет по живописной долине Ruesstal, насладитесь прекрасными пейзажами центральной Швейцарии, вам встретятся средневековая архитектура и изящные арочные каменные мосты. 5 день (Altdorf - Luzern) От деревушки Флюелен до Люцерна вас ждет трехчасовое путешествие на первоклассном пароходе Вильгельм Телль по одному из самых красивейший озер Швейцарии - Люцернскому озеру Фирвальдштеттерзее. Вам предложат изысканный обед в ресторане на борту. По желанию: экскурсия по Люцерну с русскоговорящим гидом на 2 часа. Люцерн расположен в Центральной Швейцарии на живописном берегу Люцернского озера (точнее, Озера Четырех кантонов или Фирвальштедского озера) и окружен живописными холмами и горами. Своей неповторимой красотой напоминает идиллическую открытку. Его красоту оценили около 200 лет назад английские путешественники. И сегодня этот город притягивает огромное количество туристов со всего мира. Люцерн сегодня считается самым приятным местом для отдыха души и тела." Сообщение отредактировал Михаил Преснухин - 25.6.2018, 0:32 -------------------- |
Михаил Преснухин |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 137 Регистрация: 28.5.2008 Пользователь №: 3 686 Город: Нахабино. Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г. Военно-историческая группа (XVIII): Гренадеры Бутырского полка Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Альтдорф.
![]() "... к моменту вхождения русских войск в Альтдорф, там не было целым практически ни одного дома. Люди ютились в развалинах. Тем не менее, прибытие полководца вызвало скопление народа. Суворов выступил даже с небольшой речью. Его речь с сильным русским акцентом понять местным жителям, говорящим на собственном диалекте. Он, в частности, призывал вступать в ряды добровольцев… ![]() Суворов поселился в единственном целом каменном доме. Сейчас этот дом после капитального ремонта занят офисами и частично играет роль музея. … О визите нужно договариваться заранее. … ![]() ![]() В книге Георгия Драгунова дом Яуха описан весьма красочно. Долгое время он был в бедственном, почти аварийном состоянии. Ремонт проходил в 2006-2007 годах. Откуда взялись средства, не сообщалось. Точнее сообщалось, что источник финансирования неизвестен. Полагали, что это российский капитал. Неподалеку отсюда в кантоне Цуг, разместила свои штаб-квартиры целая группа крупный российских структур. Но, судя по всему, проект коммерческий, без благотворительности." ![]() ![]() Памятник местному герою Вильгельму Теллю: ![]() ![]() -------------------- |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 24.8.2024, 16:30
![]() |