Пуговицы с деревянной основой и нитяными (жильными) ушками-петлями, Россия, 1750-е годы. Опции

[Kirill]

Уже давно в коллекции появилась пуговица, частично попадающая в описание из статьи
Татарников К.В., Егоров В.И. "Ревностную свою верность показали..." Мундир и амуниция Лейб-Компании 1742-1762гг. (на правах рукописи). С.10.

В 1750-е гг. получили распространение металлические пуговицы с деревянной основой и нитяными (жильными) ушками-петлями...

Удалось ее повторить. Но вот куда и как в ней использовать нити - ума не приложу. Быть может у кого-то в коллекции есть подобные пуговицы с нитяной ножкой?

Кстати, на кафтане Петра III лично видел такие пуговицы без всяких нитей (жил).

[rogala]

так в дереве наверное были дюрочки
а на камзоле Петра 1го, там что то тоже внутри металлических пуг, то ли дерево то ли гипс.( точно не помню)

[Kirill]

так в дереве наверное были дюрочки

Были, и что? Дерево внутри пуговицы расположено так, что через эти дырочки иглой с нитью не пролезть, если ты намекаешь на такой способ пришивки.

а на камзоле Петра 1го, там что то тоже внутри металлических пуг, то ли дерево то ли гипс.( точно не помню)

А при чем тут Петр I?

[sergey]

Были, и что? Дерево внутри пуговицы расположено так, что через эти дырочки иглой с нитью не пролезть, если ты намекаешь на такой способ пришивки.

Он намекает на способ создания нитяной ножки. Которую пришивают или ставят на кожаный ремешок к кафтану

[Kirill]

Он намекает на способ создания нитяной ножки. Которую пришивают или ставят на кожаный ремешок к кафтану

Сомневаюсь я насчет того, что б солдатам ставили пуговицы с ножкой из нитки. Она весьма недолговечна, особенно когда постоянно трется об кожаный ремешок. Но если найдется такая пуговица - взглянул бы с интересом.

Повторюсь, на мундире Петра III пуговицы, те что целые, - на металлической ножке.

[rogala]

1Кирилл ты приводишь цитату по лейбкомпанцам, хорошенькие дела, это по твоему простые солдаты?
2 спрашиваешь варианты, я как бы озвучил,не подходит , ждем еще.
3 нитяные ножки они нитяные, тут без вариантов, какой именно вариант тут был в отсутствие исходников -можно гадать. могли обтягивать деревяшку, создав ножку, могли протягивать по краям, могли через середину.

[Kirill]

1Кирилл ты приводишь цитату по лейбкомпанцам, хорошенькие дела, это по твоему простые солдаты?
2 спрашиваешь варианты, я как бы озвучил,не подходит , ждем еще.
3 нитяные ножки они нитяные, тут без вариантов, какой именно вариант тут был в отсутствие исходников -можно гадать. могли обтягивать деревяшку, создав ножку, могли протягивать по краям, могли через середину.

1. Пуговицы с деревяшкой внутри это, насколько я понимаю, ни разу не отличие Лейб-Кампанцев. Эта общая тема для всей армии.
2. Я спрашиваю не просто варианты, я спрашиваю про сохранившиеся образцы.
3. Есть мнение, что нитью могли оборачивать ножки. Так что и тут не все однозначно.

[rogala]

корежит от этого оборота " ни разу не "
1 Пуги с деревяшкой внутри это как минимум с начала 18 века.
2 сохранившиеся образцы так чтоб дерево внутри ножка из нити а пуга покрыта с лица металлом, сходу не припомню.

[Kirill]

1 Пуги с деревяшкой внутри это как минимум с начала 18 века.

Обоснуй. Желательно с образцами.

2 сохранившиеся образцы так чтоб дерево внутри ножка из нити а пуга покрыта с лица металлом, сходу не припомню.

Вот и я не видел, но описание есть. Вдруг да найдется в чьей-либо коллекции?

[rogala]

Обоснуй. Желательно с образцами.
Вот и я не видел, но описание есть. Вдруг да найдется в чьей-либо коллекции?

фотохостинг бесплатный
с камзола Петра. полусфера деревяшка.

[Kirill]

фотохостинг бесплатный
с камзола Петра. полусфера деревяшка.

Так тут к пуговице и нитяной ножке вопросов нет. Тут обычная обтяжная пуговица.

Я интересуюсь пуговицей с металлическим верхом и нитяной ножкой.

[ВИК]

1. Пуговицы с деревяшкой внутри это, насколько я понимаю, ни разу не отличие Лейб-Кампанцев. Эта общая тема для всей армии.

Но .

... и тут не все однозначно.

Мы, помнится, где-то тут мы говорили уже о возможном назначении этих пуговиц с деревянной основой. Мне, когда-то в 10-х гг. попалась одна полусфера латунная, диаметром до 2, 5 мм, с практически горизонтально положенной в середину донной части изнутри планочкой, так что иголкой туда не пролезть никак. Только вручную суровую нить совать. Я про нитяные ножки тогда понятия не имел. И в голову такое не приходило. Теперь, припоминая эту вещицу, понимаю, что деревянный диск с отверстием в центре, вполне можно было вложить в эту полусферу, просунув в отверстие нитяную петлю. Где сейчас этот артефакт, вааще не помню, потому, как значения ему не придал. И куда его дел. не знаю даже... Но, возможно, речь может идти и о нём.
Но полусфера, вроде без позолоты была. А нитяная петля, надо полагать, могла использоваться, чтоб бронзовая проволока петли не пачкала оксидом дорогое сукно. Т.е. для простого армейского личного состава такая нитяная ножка на пуговице смысла как бы не имеет.

Сообщение отредактировал ВИК - 20.9.2016, 9:28

[Kirill]

Мы, помнится, где-то тут мы говорили уже о возможном назначении этих пуговиц с деревянной основой. Мне, когда-то в 10-х гг. попалась одна полусфера латунная, диаметром до 2, 5 мм, с практически горизонтально положенной в середину донной части изнутри планочкой, так что иголкой туда не пролезть никак. Только вручную суровую нить совать. Я про нитяные ножки тогда понятия не имел. И в голову такое не приходило. Теперь, припоминая эту вещицу, понимаю, что деревянный диск с отверстием в центре, вполне можно было вложить в эту полусферу, просунув в отверстие нитяную петлю. Где сейчас этот артефакт, вааще не помню, потому, как значения ему не придал. И куда его дел. не знаю даже... Но, возможно, речь может идти и о нём.
Но полусфера, вроде без позолоты была. А нитяная петля, надо полагать, могла использоваться, чтоб бронзовая проволока петли не пачкала оксидом дорогое сукно. Т.е. для простого армейского личного состава такая нитяная ножка на пуговице смысла как бы не имеет.

"Нам бы схему, аль чертеж"

Не очень понял ваше описание.

[Royal Шмуль]

http://storage7.static.itmages.ru/i/16/092..._e56fb25edd.jpg

[Kirill]

Еще один!

Ну не про эти пуговицы речь!

[Ёжик]

"С середины 1750-х годов подряжались оловянные пуговицы
«на дереве» или же на «деревяшках» (деревянной основе),
с нитяными петлями вместо проволочных ушек."
Татарников К.В. Инженерный корпус. Обмундирование и снаряжение с 1730-1762гг. На правах рукописи, 2009
Татарников К.В. Инженерный корпус. Обмундирование и снаряжений. 1730-1762гг. // Воин. 2004. № 17. С. 40-47

Еще один!

Русские мундирные пуговицы правления Екатерины II
http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=24676&st=0

За ссылку спасибо! (хотя и не к этой теме).
Это скорее сюда:
Размышления о пуговицах.
Елатомцева Т. Размышления о пуговицах (на правах рукописи)

[Kirill]

Как обычно - ни о чем по сути. Какой смысл постить подобные ссылки, если вопрос задан предельно четко? Просто что б отметиться?

[Лобанов]

http://www.buttoncountry.com/BackTypes2.html

[Kirill]

http://www.buttoncountry.com/BackTypes2.html

СПАСИБО!!!! Порадовал!

[sergey]

Собственно о такой технологии нитяной ножки я и имел ввиду выше