![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Максим2012 |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Добрый день!
Попалась вот такая цитата: "многие идут пехотою без луков", прошу пояснить, что она значит? "Пехотою" - пешие? А что значит без луков? Ниже текст. Июля 24 татары разорили Чугуев и Чугуевский уезд. Григорий Ерофеевич разбил их наголову под Харьковом. Чугуевский воевода писал: «187 Июля 29 посылал я станичника Максима Про-скурника с товарищи проведывать про воинских людей, которые были под Чугуевом и пошли мимо Харькова. Июня 31 писал ко мне Харьковский полковник Григорий Донец, что тех воинских людей Татар разбил он под Харьковом и полон и животинныя стада отбил и шол за ними до Берестовой. И та орда расшиблась на трое, и он догнав до Берестовой воротился назад Июня 29. Ему итти далее Берестовой за тою Ордою было не можно, потому что та Орда большая. А идет орда не скоро, потому что кони у них выгонены и многие идут пехотою без луков. И та Орда, чает он, станет для опочиву себя и конем на р. Ореле или на Самаре». За эти подвиги царь прислал полковнику Захаржевскому похвальную грамоту. http://dalizovut.narod.ru/filaret/fila2_03.htm |
швед |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, пешим порядком.
"Без луков", как в современном русском. Ежели нет ошибки при первой публикации документа. (Обозначение словом "лук" седла мне не встречалось, да и не очень логично в контексте это). -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Максим2012 |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
швед |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 071 Регистрация: 15.12.2010 Пользователь №: 51 430 Город: д. Тимофеевское Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Если нет луков, с чем они воевали? Голытьба с дубинами? Фраза, согласен, выглядит несколько странно. Я отметил, ежели не было ошибки при первой публикации документа (неверно разобрали). Выводы, опираясь на данное сообщение, я бы делать никакие не стал без оглядки на самый документ. Сообщение отредактировал швед - 15.1.2017, 22:06 -------------------- There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
|
Максим2012 |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Matel |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не понятно что смущает. Я так понимаю что татар разбили и потом наблюдали их отступление. Идут пехотою - так как побили коней а тут ещё животину отбили( в том числе и коней), без луков - так как побросали луки.
Я довольно часто встречал в документах что татары бросали луки. Помимо луков есть сабли, копья - то есть необязательно голытьба с дубинами. Сообщение отредактировал Matel - 16.1.2017, 5:49 |
Пехотный барабанщик |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 16 291 Регистрация: 19.9.2008 Пользователь №: 5 667 Город: Екатеринбург Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не понятно что смущает. Я так понимаю что татар разбили и потом наблюдали их отступление. Идут пехотою - так как побили коней а тут ещё животину отбили( в том числе и коней), без луков - так как побросали луки. Я довольно часто встречал в документах что татары бросали луки. Помимо луков есть сабли, копья - то есть необязательно голытьба с дубинами. Истратив стрелы (а где их запас пополнить?), тащить на себе бесполезный лук не имеет смысла. -------------------- Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим. |
Matel |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 713 Регистрация: 7.4.2010 Пользователь №: 24 143 Город: Красноярск Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк морской артиллерии Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
gabor |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 143 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 132 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не понятно что смущает. Я так понимаю что татар разбили и потом наблюдали их отступление. Идут пехотою - так как побили коней а тут ещё животину отбили( в том числе и коней), без луков - так как побросали луки. Я довольно часто встречал в документах что татары бросали луки. Помимо луков есть сабли, копья - то есть необязательно голытьба с дубинами. Могу ошибаться, но читал, что татарский лук довольно дорого стоил. Сомневаюсь, что его бросали просто по тому что боеприпас кончился. -------------------- A gentleman will walk but never run
|
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не в стрелах дело. Лук это весь комплекс. То есть саадак. И лук с налучем и колчан со стрелами. Если пришлось спешиться, то идти ногами с подвешенным всем эим хаборм - идиотизм. Потому или вообще выбросили, или свалили все на несколько телег. Везти весят мало и идти не мешают.
![]() Сами шли или с саблями или с копьями. Копья полезнее. |
Максим2012 |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 168 Регистрация: 15.11.2012 Пользователь №: 209 222 Город: Харьков Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Подскажите, какая разница была в то время между карабином, пищалью и пищалью квинтованной?
![]() Сообщение отредактировал Максим2012 - 11.10.2018, 21:47 |
Дмитрий111 |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 9.10.2018 Пользователь №: 1 198 343 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 26.8.2024, 19:32
![]() |