"О бедном гусаре замолвите ... ", Ментик и доломан из Armémuseum. Опции

[Ёжик]

Атрибутированы как:
Ментик и доломан Лейб-Гвардии Гусарского полка 1812 год (Россия)
В фонды музея поступили в 1878 году из
администрации Военного министерства Королевской армии.
Восемь фото:
http://www.digitaltmuseum.se/things/dolma-...1&count=3&pos=0
http://www.digitaltmuseum.se/things/pls-m1...&count=59&pos=1
Были представлены на выставке Иностранные формы из фондов Музея Армии
(закрылась 7 августа 2011 года )









.................................................................................
ВНИМАНИЕ!!!
Подробная фотография в хорошем качестве (можно всё рассмотреть во всех деталях) здесь:
Фотограф: Torkel Edenborg
Storlek:7,36 MB
Format:.jpg
Bildmått:3593 x 5390 pixlar
Dolma m/1812 och päls för manskap vid Livgardets husarregemente, Ryssland.
http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...-ryssland-65845
Там нажать на:
Ladda ner högupplöst bild
- скачать и сохранить.

Сообщение отредактировал Ёжик - 7.6.2013, 11:02

[Ёжик]

P.S.
По вопросам публикации обращаться к
Helena Martinsson
http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...pedagogik-11181

[Леонов Олег]

Атрибутированы как:
Ментик и доломан Лейб-Гвардии Гусарского полка 1812 год (Россия)
В фонды музея поступили в 1878 году из
администрации Военного министерства Королевской армии.
Восемь фото:
http://www.digitaltmuseum.se/things/dolma-...1&count=3&pos=0
http://www.digitaltmuseum.se/things/pls-m1...&count=59&pos=1
Были представлены на выставке Иностранные формы из фондов Музея Армии
(закрылась 7 августа 2011 года )









.................................................................................
ВНИМАНИЕ!!!
Подробная фотография в хорошем качестве (можно всё рассмотреть во всех деталях) здесь:
Фотограф: Torkel Edenborg
Storlek:7,36 MB
Format:.jpg
Bildmått:3593 x 5390 pixlar
Dolma m/1812 och päls för manskap vid Livgardets husarregemente, Ryssland.
http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/arm...-ryssland-65845
Там нажать на:
Ladda ner högupplöst bild
- скачать и сохранить.

Количество пуговиц в ряду посчитайте. Это не обременительно.

[Макс]

20?

[Роберто Паласиос]

Количество пуговиц в ряду посчитайте. Это не обременительно.

Вроде тоже 20. И что?

[Леонов Олег]

В горизонтальном ряду - пять. Ну и какой это Александр 1-й? Про 1812 год уже и говорить нечего.

[Макс]

А....

[Роберто Паласиос]

В горизонтальном ряду - пять. Ну и какой это Александр 1-й? Про 1812 год уже и говорить нечего.

Ну это ж понятно, что не 1812 год. И скорее всего Николай.
Ты об этом?
К тому же этот коплект уже несколько лет назад вроде обсуждали уже...

Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 7.6.2013, 12:52

[Ёжик]

Про 1812 год уже и говорить нечего.

Про 1812 год - это к шведам.

Ну и какой это Александр 1-й?

Может всё же 20-ые годы?!
"съ 1820 г. у оф-ровъ, вмѣсто галуна, установлены два лишн. ряда пуговицъ,
а нагруд. снуры (числом 20) обратились въ почти сплошную нашивку,
что впервые появилось въ 1812 г. въ Моск. гусар. (волонтерномъ)
п. гр. Салтыкова (впослѣдствіи Иркутскій)."

[Леонов Олег]

Про 1812 год - это к шведам.

Может всё же 20-ые годы?!
"съ 1820 г. у оф-ровъ, вмѣсто галуна, установлены два лишн. ряда пуговицъ,
а нагруд. снуры (числом 20) обратились въ почти сплошную нашивку,
что впервые появилось въ 1812 г. въ Моск. гусар. (волонтерномъ)
п. гр. Салтыкова (впослѣдствіи Иркутскій)."

Первым доломаны с пятью рядами пуговиц получил Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк в 1824 году.
Про полк Салтыкова с пятью рядами пуговиц - это "фентези", ни на чем не основанное.

[Ёжик]

А синие воротники у Лейб-Гусар когда сменили?!

Про полк Салтыкова с пятью рядами пуговиц - это "фентези", ни на чем не основанное.

Пуговицы в три ряда.
Имелось ввиду "сплошная" нашивка нагрудным шнуром (числом 20).

[Леонов Олег]

А синие воротники у Лейб-Гусар когда сменили?!

Пуговицы в три ряда.
Имелось ввиду "сплошная" нашивка нагрудным шнуром (числом 20).

Еще раз и по-русски. Ничего не понятно.

Где здесь сплошная нашивка? -Таковая была у офицеров полка с 1819 года, но там золотой толстый шнур, в те же три ряда. Мундиры сохранились и рисунки тоже.

Как это относится к мундиру рядового из Стокгольма?

Цвет воротников сменили после указа от 10 июня 1826 г.

[Ёжик]

Первым доломаны с пятью рядами пуговиц получил Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк в 1824 году.

Историческое описание одежды и вооружения российских войск: Часть 15.
стр.28
http://www.runivers.ru/lib/book3096/9754/

Еще раз и по-русски. Ничего не понятно.
Как это относится к мундиру рядового из Стокгольма?

Всё же год "эксплуатации" определить возможно?!

Цвет воротников сменили после указа от 10 июня 1826 г.

Значит всё же на Александра I .

[Леонов Олег]

Историческое описание одежды и вооружения российских войск: Часть 15.
стр.28
http://www.runivers.ru/lib/book3096/9754/

Всё же год "эксплуатации" определить возможно?!

Значит всё же на Александра I .

А разве Николай императором стал в 1826 году? ... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы?

"Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая.

По примеру других вещей, которые были испытаны в последние 1,5 года правления Александра, а широко распространились уже при Николае: белые летние брюки - в гвардии с 1823 года; ношение шинелей в цилиндрах на крышке ранцев с конца 1824 г., кивер новой модели для Л.гв.Гродненского полка, каска кирасирская нового образца, изготовлена в 1823 году -утвердили при Николае и т.д.

[Ёжик]

А разве Николай императором стал в 1826 году?

При Николае к шведам уже "не плавали" делиться мундирами.

... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы?

(134) - Те же сведения (в смысле: из Комисариатского департамента Военного министерства)
и современные рисунки и мундиры.

"Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая.

А если по Висковатову то получается конец 1816 - начало 1817 гг.

Сообщение отредактировал Ёжик - 7.6.2013, 14:34

[Леонов Олег]

А разве Николай императором стал в 1826 году? ... и про 1816 год - по ссылке в "Историческом описании" не проверяли, на какой первоисточник оперлись авторы?

"Эксплуатацию" столь редко хорошо сохранившегося комплекта можно установить в рамках 1825-1826 гг., т.е. самый стык двух царствований. Возможно он мог быть введен в самые последние месяцы правления Александра и застал первое полугодие Николая.

По примеру других вещей, которые были испытаны в последние 1,5 года правления Александра, а широко распространились уже при Николае: белые летние брюки - в гвардии с 1823 года; ношение шинелей в цилиндрах на крышке ранцев с конца 1824 г., кивер новой модели для Л.гв.Гродненского полка, каска кирасирская нового образца, изготовлена в 1823 году -утвердили при Николае и т.д.

Пардон, я лажанулся! Проверил у себя, у лейб-гусар с 1817 года.

[Ёжик]

Если 1817 год, то доломан и ментик попадают (предположительно)
под ту же "статью по обмену опытом",
как и у Гв. экипажа.

[Aлексей]

Вроде тоже 20. И что?

это количество рядов,а в ряду 5 пуговиц,у русских гусар- три,но как считается,иногда,были исключения

[Роберто Паласиос]

это количество рядов,а в ряду 5 пуговиц,у русских гусар- три,но как считается,иногда,были исключения

Да понятно. Только во Олег слова экономит и не поймёшь, горизонтальные или вертикальные ряды пуговиц он предлагает считать.

[cook]

А что смущает? Мундиры шились в Апреле-Июне 1816 года.