Предметы по Полтаве., Полтава Опции

[Борис]

Что за накладка такая?
https://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8242415

[Борис]

Что за накладка такая?
https://forum.violity.com/viewtopic.php?p=8242415

Вопрос возник в связи с тем, что шведы нашли идентичную на своем побережье, на месте русских десантов 1719 года.
На тыльной стороне ушек (и их следов) нет.

[Kirill]

Вариант шайбы?

[Борис]

Вот недавняя шведская находка:




А вот - старая финская, на месте крушения наших судов в 1714 (то, что в Якобштадте)




Некая накладка на оружие, прибиваемая к дереву гвоздем в центральное отверстие?

[Kirill]

Некая накладка на оружие, прибиваемая к дереву гвоздем в центральное отверстие?

Может быть древко оббивали такими или знамя?

[Борис]

Может быть древко оббивали такими или знамя?

Бляшка плоская и размером почти 5х5 - для древка великовато, на мой взгляд. Да и украшение древок какими-либо накладками в это время пока не известно (а древкового оружия сохранилось в количестве).

Для накладки на шейке приклада - вроде тоже великовато.
В пятку пистолетной ручки? В этой ветке выше такую деталь постили - не похожа ни размером ни конструкцией..

Накладка на крышку сумы? На заклепке? Не типично..
Накладка на конское снаряжение? В десантах не шведском побережье регулярной кавалерии не было..
Украшение грен.шапки? ..

[dmitrij]

Артиллерия? Болты, винты и заклёпки там есть в колличестве. Да и украшать тогда любили...

[Kirill]

Да и украшение древок какими-либо накладками в это время пока не известно (а древкового оружия сохранилось в количестве).

А разве стрецкое древковое не оббивали тканью?

С другой стороны, отверстие коническое. Причем конус изнутри. Значит при прикручивании/прибивании орел должен был садиться очень плотно.

[Игорь]

А вот - старая финская, на месте крушения наших судов в 1714 (то, что в Якобштадте)

еще одна накладка с мущкета голландской работы, уже третья вроде

[ВИК]

Может быть это накладка на лядуночную перевязь? Крепёж шплинтом с раздвижными усиками. К головке шплинта крепится кольцо на которое вешаются цепки протравников... А карманы для протравников отдельно. Что-то вроде вот таких





Они часто идут на 1/2 до 2/3 века. Встречается и вот такое крепление.



Бывают с наконечниками.



Возможно, это элемент подобного набора, чуть более ранний.

Сообщение отредактировал ВИК - 14.4.2019, 22:50

[Борис]

Может быть это накладка на лядуночную перевязь? Крепёж шплинтом с раздвижными усиками. К головке шплинта крепится кольцо на которое вешаются цепки протравников... А карманы для протравников отдельно. ... Возможно, это элемент подобного набора, чуть более ранний.

Очень интересная версия!
Протравники с таким оформлением в петровщине до сих пор не встречались...

[tofan]

Эти протравники вообще на 19-ху, да еще и гражданские.

А вот то, что у наших голландские ружбайки не вооружении присутствовали - это факт.
Из под Иван - города.

http://images.vfl.ru/ii/1557756868/78b8cef3/26519214_m.jpg

С орлом же не понятно..... где он все регалии растерял?

[Папаша Дорсет]

Честно, все равно не понимаю, как они могли все это потерять за несколько дней стоянки на ровном месте? Ведь все было прочно пришито, пришпилено, закреплено. Что должно произойти, чтобы прочно прилаженную и закрепленную деталь, потерять? Драка? Бой? Срочное отступление? )))

[ВИК]

Эти протравники вообще на 19-ху, да еще и гражданские.

Источником уверенности не поделитесь?

[tofan]

Источником уверенности не поделитесь?

После Вас
В свое время уже поднималась тема про эти протравники и наконечники ( не здесь ), да и общий наблюдений хватило, что бы их в утиль сплавить.

Сообщение отредактировал tofan - 16.5.2019, 19:24

[ВИК]

После Вас

Без проблем. Во-первых предметы на приведённых мною фото обладают признаками литья XVIII, а не XIX в. В XIX оно другое, начиная с оформления. И намётанному глазу разница очевидна. Допустим, бывают случаи, когда ошибки не исключены. Но здесь к прочему есть ещё во вторых: сравните верхнюю планку наконечника ремня с раст. орнаментом и соотв. гнезда протравника. Стилистически они совпадают. А наконечник этот проскакивал по армейским стоянкам 1730-х - 70-х.

[tofan]

Не поверите, даже спорить за них не буду, потому как для меня это байда безынтересная... А Вы можете про них считать все что угодно. Если бы я считал, что они каким то боком относились к РИА 18-го столетия, они бы у меня давно были бы в коллекции, либо подобные, такого хлама накопано с избытком.

[ВИК]

Не поверите, даже спорить за них не буду, потому как для меня это байда безынтересная... А Вы можете про них считать все что угодно. Если бы я считал, что они каким то боком относились к РИА 18-го столетия, они бы у меня давно были бы в коллекции, либо подобные, такого хлама накопано с избытком.

Честно говоря, надеялся на хоть какой-нибудь фактик дополняющий. А если кроме "я считаю" добавить по существу нечего, надо сразу это оговаривать.

Сообщение отредактировал ВИК - 17.5.2019, 13:04

[tofan]

Честно говоря, надеялся на хоть какой-нибудь фактик дополняющий. А если кроме "я считаю" добавить по существу нечего, надо сразу это оговаривать.

От Вас тоже пустое.. Самое смешное, все что Вы написали, я могу с точностью наоборот озвучить.
С Вас тоже доков ноль, акромя Вашего субьективного мнения.

Сообщение отредактировал tofan - 17.5.2019, 21:26

[ВИК]

От Вас тоже пустое.. Самое смешное, все что Вы написали, я могу с точностью наоборот озвучить.

Ну так озвучте уж. И вместе посмеёмся. Чтоб не просто в пустую много текста

Сообщение отредактировал ВИК - 17.5.2019, 22:41