Форма одежды Российского Императорского флота 1764-1796, Таблицы формы одежды на период Екатерины 2 Опции

[Andy Smith]

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-1. Адмиралы флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-2. Штаб-офицеры флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Сообщение отредактировал Andy Smith - 9.12.2015, 13:51

[Andy Smith]

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-3. Офицеры флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...


Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-4. Нижние чины флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

[Andy Smith]

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-5. Корпус Морской Артиллерии.


Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Форма Российского Императорского Флота 1764-1796.

Таблица № 3-6 Штурманы флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

[Andy Smith]

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-7. Лекари и шкиперы флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Таблица 3-8. Нижние чины флота.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

[Andy Smith]

Форма Российского Императорского Флота - 1764-1796.

Вновь сделанные:

Таблица 3-09. Морской шляхетный кадетский корпус 1764-1786.




Таблица 3-10. Морской шляхетный кадетский корпус 1786-1796.



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Сообщение отредактировал Andy Smith - 10.7.2024, 18:13

[Andy Smith]

В связи с работой по вышеуказанным таблицам, мне хочется уточнить, какие же были нагрудные знаки различия офицеров Морского шляхетного кадетского корпуса, хотя мной был нарисован знак по аналогии Сухопутного кадетского корпуса обр. 1731 года. Может у кого то есть данные сведения.
У меня есть только сведения:

08.02.1739 года Офицерам Гардемаринской роты присвоено обмундирование Морских солдатских полков (Журнал Адм. Коллегии 1739 г.)
В 1748 году Офицерам роты, как в Морских солдатских полках, даны шейные знаки, шарфы и эспантоны. (Журнал Адм. Коллегии № 3182 1748 г.)
Морской Шляхетный Кадетский корпус - образован 15.12.1752 г. из упраздненных Морской академии, Московской школы при академии и Артиллерийской Морской школы. Корпус состоит из 1-го класса Гардемаринов и двух классов (2-й и 3-й) Кадет, каждый класс по 120 человек. (ПСЗРИ10.062)
Мундир установлен: Шляпы, обшитые узким позументом;
Кафтаны и штаны зеленого сукна с обшлагами и воротником из белого сукна; Камзолы белого сукна. Пуговицы медные.
Для вседневной носки: Сюртук зеленого ординарного сукна с белыми обшлагами и воротниками, подбой - белый; Камзол и штаны из белого каламенка. Пуговицы медные.
На мундирах нашит позумент на воротнике и обшлагах по краям в один ряд; Гардемаринам дополнительно позумент по петлям на обшлагах; Позумент на обшлагах: капралам в 2 ряда, подпрапорщикам и фурьерам в три ряда, а сержантам в четыре ряда.
Штаб- и обер-офицерам иметь мундиры такого же цвета, как кадетам положено, а позумент на мундирах иметь, как у офицеров на флоте. Офицерский шарф - зеленый с серебром. (ПСЗРИ10.062)
Корпус размещен в г. Санкт- Петербурге на Васильевском острове.
Каждой роте корпуса даны знамена. Первой роте белого, а 2-й и 3-й желтого штофа. Корпусу пожалован герб - на красном поле золотая шпага эфесом вниз, под ней накрест руль и градшток. сверху Императорская корона.
8.06.1764 г. - утвержден новый штат Морского Шляхетного Кадетского корпуса. В числе воспитанников положено иметь 60 артиллерийских кадет. (ПСЗРИ12.189)
Мундир оставлен прежней расцветки, только изменен покрой по действующему общему образцу. Всем унтер-офицерам убавлено по одному ряду позумента. Шарфы штаб- и обер-офицеров установлено иметь черные с золотом.
Каждой роте корпуса даны знамена. Первой роте белого, а 2-й и 3-й желтого штофа. На знаменах изображен орел со скипетром и державой, на его середине корпусной герб - руль, градшток и шпага, увенчанные короной.

Есть ли на знаке офицеров Морского корпуса в данное время герб самого корпуса, изображение которого было и на знаменах, точно не известно, но по этому есть такая информация.

Первоначальное постановление о знаменах Морского кадетского корпуса относится ко времени основания корпуса; это видно из того, что в штате корпуса 1752 г. была положена особая сумма на знамена, значки и барабаны, но какие должны быть знамена - в штате обозначено не было.
Вслед за утверждением штата, корпусное начальство стало заботиться об изготовлении знамен. В 1755 году на рассмотрение Адмиралтейств-Коллегии представлены были от канцелярии Морского шляхетного кадетского корпуса рисунки знамен, рассмотрев которые Коллегия положила: «иметь знамен в каждой роте по одному, всего три; из которых сделать из камки, в 1-ю роту белое с государственным гербом и с орнаментами, а во 2-ю и 3-ю роты желтого цвета, с государственным же гербом в средине с Высочайшим Ее Императорского Величества вензелевым именем».
Но постановление Коллегии о сделании знамен приводилось
в исполнение очень медленно, доказательством чему может служить указание в протоколе Адмиралтейств-Коллегии и 18-го июля 1761 года, в котором говорится, «что в Морском корпусе, по примеру Сухопутного корпуса, положено иметь знамена и другую офицерскую амуницию, которой и поныне не изготовлено*.
В протоколе 3-го марта 1763 г. находим сведение о том, что в делании знамен по утвержденным Коллегией в 1755 г. рисункам канцелярия корпуса нашла «некоторое сумнение», состоявшее в том, что в кадетском Сухопутном корпусе и во всех полках 1-е белое знамя имеет один только государственный герб, а собственно кадетский корпус и полковые гербы представляют желтые знамена: в корпусе - 2-й и 3-й рот, а в полках - знамена прочих батальонов. Основываясь на этом, корпусная канцелярия полагала, что следует сделать в 1-ю роту белое знамя с государственным гербом, а во 2-ю и 3-ю роты - желтые знамена, на которых при государственном гербе была бы изображена приличная Морскому кадетскому корпусу арматура, а в сре¬дине орла поставлен щит со знаком или гербом Морского кадетского корпуса под корабельной короной. Выслушав это донесение, Коллегия определила «сделать корпусные знамена по вновь учиненным рисункам».
По Высочайше утвержденному 18-го июня 1764 года штату Морского кадетского корпуса вопрос о знаменах оставлен в том же виде, как было в штате 1752 года, т. е. положена только общая сумма на знамена, знаки и барабаны. О времени, когда были сделаны и даны корпусу знамена, сделанные по рисунку, утвержденному Коллегией в 1763 года, нет никаких документальных данных. Почти все лица, спрошенные об этом в 1842 году, утверждают, что знамена даны корпусу в 1782 году, взамен прежних, пришедших в ветхость; но эти показания кажутся мало вероятными, потому что, ежели считать временем делания знамен 1764 год, то невозможно предположить, чтобы в 18 лет они могли прийти в полную негодность. Показание Л. И. Голенищева-Кутузова о том, что в 1764 г. были даны два знамени, а в 1783 г. Сделано третье, тоже не заслуживает доверия, как сделанное им о том времени, когда он еще не служил в корпусе, так и потому, что показание это совершенно опровергается вышеприведенными журналами Адмиралтейств-Коллегии 1755 и 1763 годов, которыми вполне несомненно доказывается, что в первые 12 лет существования корпуса знамен он не имел. Кажется, что всего вероятнее предположить, что и с 1764 по 1782 годы их у корпуса не было и что пожалованные ему в 1782 году и были первыми корпусными знаменами, сделан¬ными по рисунку, утвержденному Коллегией в 1763 году. Эти знамена состояли при корпусе до 1826 года.
По заявлению, сделанному в 1843 году бывшим помощником директора Морского кадетского корпуса Л. И. Голенищевым-Кутузовым, знамена эти, как во время нахождения корпуса в Кронштадте, так и в Петербурге, стояли в комнате присутствия канцелярии корпуса до мая месяца 1802 года, когда определен директором корпуса вице-адмирал Кар¬пов. Такой порядок почетного хранения знамен впоследствии не всегда соблюдался. Это можно заключить потому, что когда в 1826 году потребовались знамена, то их, как говорить изустное предание, с трудом могли найти спрятанными где-то на чердаке, под грудами разного книжного хлама (*). Если предание это справедливо, то вероятнее всего предположить, что порядок хранения знамен нарушился во время спешного перемещения кадет в Свеаборг в 1812 году, и что по возвращении корпуса в Петербург, о знаменах не позаботились до тех пор, пока в них не встретилась настоятельная необходимость. Понадобились же знамена в 1826 году, по случаю назначения четырех рот кадет Морского корпуса участвовать в церемонии встречи тела почившего Императора Александра I. Предполагая, что сухопутные корпуса и войска выведены будут при своих знаменах, директор Морского корпуса, вице-адмирал Рожнов, донес начальнику Главного Морского Штаба о том, что «корпусные знамена состоят в такой ветхости, что никоим образом вынесены быть не могут, и просил разрешения: может ли корпус быть вы¬веден без знамен или удостоится Высочайшим пожалованием новых знамен, присовокупляя, что так как во всех линейных войсках знамена имеются по числу батальонов, то он полагает для корпуса достаточным одного знамени.

Герб Морского кадетского корпуса учрежден при основании корпуса, хотя в первоначальном штате корпуса о гербе его не упоминается, но в протоколе Адмиралтейств- Коллегии 1763 г. при описании рисунка знамени, проектированного в 1755 г., говорится: «в середине орла поставлен щит со знаком или гербом Морского кадетского корпуса под корабельной короной». По описанию Л. И. Голенищева-Кутузова, герб Морского корпуса был следующий: «на щите с красным полем крестообразно связанные руль, шпага и градшток».
В 1843 году, вместо прежнего герба, корпусу был Высочайше пожалован новый герб, представляющей черного двуглавого орла с распростертыми горизонтально крыльями, на главах орла - короны, над ними - большая Императорская корона. На груди орла прежний герб корпуса: на красном щите вертикально стоящая золотая шпага с Императорскою короной наверху, а под шпагой подложены крестообразно золотые руль и градшток. Кругом щита - голубая лента. Высочайше пожалованная на корпусное знамя. Лапами орел держится за два подложенные под ним якоря.

Корпусный герб, кроме знамени, изображался на старинных головных уборах, на сумах и лядунках, на корпусных печатях и вообще на вещах, принадлежащих корпусу, а также на судовом корпусном флаге. Флаг этот, Высочайше утвержденный 7-го сентября 1827 года, был белый с синим Андреевским крестом, в середине имел красный овальный щит с изображением руля, градштока и шпаги.



В связи с этим уважаемые знатоки и любители военной формы РИА и РИФ, помогите установить описание знака офицеров Морского коропуса на 1752-1796 год. И когда всетаки нощение знака отменили?
На Александра 1 его уже не было, а на Павла 1 по-моему тоже рисунками не подтверждается.

Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

[Andy Smith]

На изображении мундира офицера Морского Шляхетного Кадетского Корпуса имеется нагрудный шейный знак с Императорским двуглавым орлом, по-видимому как Сухопутного Шляхетного Кадетского корпуса.

(Яков фон Люде, Христиан Готфрид Генрих Гейслер - Изображение мундиров Российско-Императорского Войска, состоящих из 88 лиц иллюминованных. - СПб., Тип. Сухопутного кадетского корпуса, 1793 - 11 с., 88 л. илл.)



Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

Сообщение отредактировал Andy Smith - 11.7.2024, 8:06

[Armarian]

Не совсем офицерские знаки, но тоже Морского кадетского корпуса второй половины XVIII века...
Вот изображения двух гренадерских шапок МКК из ЦВММ:
1. Обратите внимание - на гарнитуре шапок в помине нет никаких шпаг, рулей и градштоков. Вот и вопрос: почему они должны были быть на офицерских знаках?
2. К гренадеру на табл. 3-10 - а действительно ли при Павле I так сильно изменилась гарнитура шапок? Вы уверены?

[Andy Smith]

Большое спасибо. ув. Armarian, за как всегда интересный ответ.
(Извиняюсь за долгую паузу, был немного занят на даче.)
А ссылки на источник, где взяли фото, можно выслать.

Может вы и правы. Будем думать.
Жаль, что единственное изображение шейного знака офицера Морского шляхетного кадетского корпуса на период Ектерины 2, которое я выложил ранее, очень неразборчивое. Вот бы еще найти изображение получше.


Если есть ошибки и недочеты, высказывайтесь, с указанием источников.
Вместе найдем истину!

С уважением...

[Andy Smith]

Ссылку на 2-е фото нашел.
https://archivogram.top/31497603-grenaderka...f0vs95930043283

На 1-е - нет

[Armarian]

Гренадерки морского шляхетского кадетского корпуса:
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=48426727
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=31497603
---
В дополнение (для анализа и поиска аналогий):
Знаки офицерские Сухопутного шляхетского кадетского корпуса:
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=47536231
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=26862829
Шапка гренадерские Сухопутного шляхетского кадетского корпуса:
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=17982631
https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=9763917

[КК812]

Уважаемы Андрей Иванович, здравствуйте. Прошу воспринимать критику Вас конструктивно. Вам уже неоднократно указывали на то, что построить таблицы по доступным в сети источникам не продуктивно. Надо идти в архивы! Без них у Вас получается отсебятина и фантазии. Посвятил уйму времени и финансов истории гардемаринов и Морского шляхетного кадетского корпуса работая в РГАВМФ. Вы, пытаясь обойтись «малой кровью», нужного результата не добьетесь. Хотя идея по таблицам весьма похвальная. Копнешь глубже и выясняется, что все документы по гардемаринам и Морскому корпусу (1752-1771) сгорели в пожаре 1771 года. Помощь Вам по МШКК:
1. По погонам кадет и гардемаринов информации нет от слова «совсем».
2. Погоны офицеров – только от портрета Шубина, ни одного документа не осталось. С 1780 года золотые эполеты с гербом МШКК (стоили 10 руб.).
3. Гренадеры – отдельная история. 1764 -1772 шапки - митры по описанию 1763 года, с 1772 по 1796 год каски: у офицеров с 2-мя страусовыми перьями, у кадет – с одним. С 1797 года отдельное подразделение в составе 40 человек. Шапки как у гренадер ЛГ Преображенского полка. С 1803 не использовались. Перевязи без зигзага, только обшиты по краям и с фитильной трубкой.
4. Мундир у всех до 1801 года распашной, без отворота фалд.
5. Офицерские знаки, вероятно, с 1764 года. Рисунок не известен, описания нет. НО, однозначно проходит по всем документам: с финифтью в центре и вензелем правящего императора. Последнее исправление в 1801 году ПI на АI. С 1811 года отсутствовали.
6. Повседневные сюртуки 1752-1762 без лацканов.
7. Обшлага в 1752-1764 гг без клапанов. По моему мнению клапана как в СШКК, так и в МШКК появились под влиянием шефа СШКК Петра III в 1760-1762 гг.
Это так, по минимуму. Все могу подтвердить ссылкой на РГАВМФ. С уважением к Вашей идее.