![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
тень |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Попалось небольшое уточнение по этому поводу.
"Генерал Дюфур говорит, что маршал Даву в походе 1812 года предписал снабдить ранцы своих солдат таким образом, чтобы в каждом ранце имелось четыре сухаря, весом каждый в 1 ф., а под ранцем был привешен мешок с 10 фунтами муки и с двумя булками хлеба, по 2 ф. Казалось бы, что солдат страшно обременялся таким грузом, но он широко был снабжён продовольствием и войска избавлялись от большого количества повозок. Кроме того, сытый человек легче ходит под грузом в 60 фунтов, чем голодный вовсе без груза". Георг Денисон младший "Организация, вооружение и употребление кавалерии на войне...". Сообщение отредактировал Alois - 28.7.2011, 10:28 -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
еще бы хоть одно иллюстративное подтверждение этим высказываниям...
как известно по иконографии, хлеб носили на веревке через плечо, а не в мешках -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
тень |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
еще бы хоть одно иллюстративное подтверждение этим высказываниям... как известно по иконографии, хлеб носили на веревке через плечо, а не в мешках Тем не менее,слова генерала Дюфура говорят о том,что Сегюр(или кто написал) не выдумал это в своих мемуарах ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Игорь |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
либо Дюфур писал по итогам прочитанного им Сегюра...
![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Alois |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Попалось небольшое уточнение по этому поводу. "Генерал Дюфур говорит, что маршал Даву в походе 1812 года предписал снабдить ранцы своих солдат таким образом, чтобы в каждом ранце имелось четыре сухаря, весом каждый в 1 ф., а под ранцем был привешен мешок с 10 фунтами муки и с двумя булками хлеба, по 2 ф. Казалось бы, что солдат страшно обременялся таким грузом, но он широко был снабжён продовольствием и войска избавлялись от большого количества повозок. Кроме того, сытый человек легче ходит под грузом в 60 фунтов, чем голодный вовсе без груза". Георг Денисон младший "Организация, вооружение и употребление кавалерии на войне...". Надо смотреть, как в оригинале написано. А то получается череда переводов... |
Alois |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
тень |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Мешок ,в любом случае,будет находится "под" по отношению ранца
![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
Alois |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Почётный инквизитор нашего королевства ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 21 767 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 36 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Илья |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Король ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 10 135 Регистрация: 23.2.2007 Пользователь №: 17 Город: Москва/Вильнюс Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада Репутация: ![]() ![]() ![]() |
есть воспоминая Сегюра - я уже выкладывал их на форуме
там говорится, что полотняная сумка с ремнями но это исключение на 1812 год и на начало кампании тем более, что в иконографии встречается только вне строя -------------------- Vilnius full of space
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#10
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
так мы вообще конкретную цитату и ищем, а не весь труд. Но искать-то ее нужно в том труде, в котором она есть, а не в том, в котором ее нет. Ссылка была дана на перевод под названием "Организация, вооружение и употребление кавалерии на войне". Кстати, перевод с немецкого перевода, а не с английского оригинала. Военная библиотека. Том 8. СПб, 1882. Организация, вооружение и употребление кавалерии на войне, согласно современному способу ведения войны. Георга Денисона Младшего. Перевод с немецкого под редакцией А.Риттера. На немецкий язык перевёл ротмистр Е.Ксиландер в 1870 г. Но это не суть, а суть в том, что это перевод не его "Истории конницы", а другой его книги: Modern Cavalry. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 11.11.2010, 14:48 |
Макс |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
продолжая тему:
"Кроки" и картина С.Кох Сражение при Полоцке 18 августа 1812 года - сухарки отсутствуют а на: С.Кобелль Сражение при Полоцке 18 августа 1812 года - сухарки присутствуют -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
тень |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
продолжая тему: "Кроки" и картина С.Кох Сражение при Полоцке 18 августа 1812 года - сухарки отсутствуют а на: С.Кобелль Сражение при Полоцке 18 августа 1812 года - сухарки присутствуют В кучу всё не валим ![]() А мы говорим про корпус Даву ![]() -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
тень |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы комнат Сообщений: 8 099 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 81 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Не валим))) Мы ж про ВА. Просто сам факт) Факт присутствия сухарных мешков у баварцев никогда не подвергался сомнению. Вопросы вызывали "сухарки" у французов. -------------------- Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут. |
VANDERHOFF |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ребята, чё спорим? У Адама в Смоленске есть персонаж (судя по всему французский пехотинец в походной форме с ромбиком на голове), дык он с сухаркой через плечо. Или Адам не источник?...
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
единственный француз с сухаркой из нескольких миллионов воевавших?
![]() это может быть и полковой мастеровой со своей сумкой с инструментами... -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ребята, чё спорим? У Адама в Смоленске есть персонаж (судя по всему французский пехотинец в походной форме с ромбиком на голове), дык он с сухаркой через плечо. Или Адам не источник?... Адам как раз источник, в отличие от Фабера, у первого не видно сухарок. Картинку в студию)) Игорь, что-то тебя не видно в строю 15-го)))? -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
AlexeyTuzh |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 3.10.2009 Пользователь №: 17 295 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Адам как раз источник, в отличие от Фабера, у первого не видно сухарок. Картинку в студию)) Эту? Сообщение отредактировал Alois - 1.2.2011, 1:30 Эскизы прикрепленных изображений ![]() -------------------- Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
|
Yogan |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 861 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 74 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
это тряпка с замотанным брахлом
Сообщение отредактировал Alois - 1.2.2011, 1:31 -------------------- Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов |
VANDERHOFF |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 278 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь №: 1 131 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Да, действительно на сухарку не похоже.. И всё-таки где-то что-то мелькало. А, вспомнил, есть какой-то рисунок на Березину, но это при отступлении, когда всё было плохо. А летом, при движении на Москву, учитывая, какие марши совершались, думаю старались минимум с собой тащить. Помните, как один из французских офицеров вспоминал, что при марше на Смоленск даже мундиры сняли и сложили их на обочине, выставив караульных (не помню какой полк, то ли 111-й, то ли 48-й....).
Сообщение отредактировал Alois - 1.2.2011, 1:32 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 30.8.2024, 16:49
![]() |