![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот еще подвопрос. А конная артиллерия как? Там ведь есть еще коноводы.
Вот, например, откуда взяла схему с 143 страницы Алла Бегунова в своей книге "Путь через века"? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Вот, например, откуда взяла схему с 143 страницы Алла Бегунова в своей книге "Путь через века"? Очень похоже на иллюстрации к "Сокращенным правилам конно-артиллерийского орудийного ученья" 1831 г. издания. Но в книге у Аллы Игоревны (Sit tibi terra levis!) упрощенно и не так красиво как оригинале. |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Краткие артиллерийские записки для наставления унтер-офицеров в новоучрежденных артиллерийских батальонах. 1789г.
С. 35-37 - есть кое-что о расстановке расчета и командных словах. Можно сравнить с более поздними вариантами. -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Очень похоже на иллюстрации к "Сокращенным правилам конно-артиллерийского орудийного ученья" 1831 г. издания. Но в книге у Аллы Игоревны (Sit tibi terra levis!) упрощенно и не так красиво как оригинале. А в сети эта книга есть? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А в сети эта книга есть? На нашем горячо любимом Googlebooks: Сайт --- Извините, это 1833 г. - название похожее. Но там есть и 1831 г. Если что - могу скинуть почтой. Сообщение отредактировал Armarian - 4.1.2021, 16:46 |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
На нашем горячо любимом Googlebooks: Сайт --- Извините, это 1833 г. - название похожее. Но там есть и 1831 г. Если что - могу скинуть почтой. У меня почему-то не дает не только скачать, но и читать. Только некликабельная титульная страница (((. -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Armarian |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Сбросил на Ваш e-mail - надеюсь Вы с 2015 г. его не поменяли ![]() Спасибо, получил! ![]() -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#29
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я имел в виду, что устав вышел в Варшаве, где сильно было влияние польского генералитета, прошедшего французскую школу, и был тот же Бонтемп. Для сравнения: "Правила рассыпного строя" тоже были напечатаны в Варшаве в 1818 году, но в этом наставлении не видно явных следов влияния французских инструкций по действиям в рассыпном строю, зато видно, что авторы этого наставления были знакомы с прусским пехотным уставом 1812 года. А у пруссаков был устав для артиллерии: Exerzir-Reglement für die Artillerie der Königlisch Preußischen Armee, Berlin, 1812. В Варшаве просто с 1816 года располагался штаб 1-й Западной армии, и эти наставления печатали в типографии при штабе этой армии. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 4.1.2021, 20:31 |
Armarian |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 648 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
БВА |
![]()
Сообщение
#31
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 025 Регистрация: 21.12.2009 Пользователь №: 20 157 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В прошлом году, в Новгороде, купил альбом посвященный 250-летию со дня рождения графа А.А. Аракчеева "Русский Новгородский дворянин"
Есть там, напр. такой документ: ![]() Это из Новгородского объединенного музея-заповедника. Или вот: ![]() это из Нижегородского государственного историко-архитектурного музея-заповедника. П.С. Цитата Имение, капитал - полтора миллиона рублей, значительная часть библиотеки и архива, ценные вещи, принадлежавшие покойному графу, и реликвии, связанные с памятью императора Александра I, были переданы в ведение учебного заведения. за преобразованием (апрель 1865 г.) кадетского корпуса в военную гимназию последовал и перевод его в Нижний Новгород. Может быть там есть еще интересующие документы -------------------- "Воины, мужественно сражаясь, требовали грабежа города" (212 г. до Р.Х.)
|
alba |
![]()
Сообщение
#32
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 18 673 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Или вот: Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up -------------------- "Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
|
Burghardt |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up Отключите кто-нибудь албе возможность постить откровенную фигню в темах. Он достал уже загаживать все бессмысленными, не имеющими никакого отношения к обсуждаемому вопросу цитатами или ссылками. Это чистейшей воды спам. Где модерация? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#34
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Кстати, расположение артиллерии видно на литографии С.П. Шифляра по рисунку А.И. Дмитриева-Мамонова, изображающей сражение при Кульме (слева на среднем плане):
http://www.1812panorama.ru/virtual/zp08-cat03.html |
Олег С. |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 669 Регистрация: 7.10.2008 Пользователь №: 5 996 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Кстати, расположение артиллерии видно на литографии С.П. Шифляра по рисунку А.И. Дмитриева-Мамонова, изображающей сражение при Кульме (слева на среднем плане): http://www.1812panorama.ru/virtual/zp08-cat03.html Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков... -------------------- Подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны - это уголовное преступление по Ст.353 УК РФ.
|
Elec |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 286 Регистрация: 14.4.2015 Пользователь №: 653 810 Город: Елец Военно-историческая группа (XIX): Мариупольский гусарский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Февраля 11. Высочайше утвержденное Положение. — О управлении Артиллериею в мирное и военное время. (Полное собрание законов Российской Империи. Т. XXXIX. 1824. СПб. 1830. № 29.780. С. 74-90.) https://runivers.ru/bookreader/book9847/#page/73/mode/1up ![]() Очень любопытно, вот если бы ещё кто-нибудь рассказал что это означает в деталях, можно на "Конюшне". -------------------- Знание — настолько ценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Фома Аквинский.
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#37
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков... Что вас смущает? Мы видим почти что "свидетельство очевидца". Возможно, искаженное из художественных соображений, но возможно, отражающее реальное разнообразие вариантов расположения орудий и передков. По инструкции 1803 года передки орудий, которые располагались перед интервалами между батальонами пехоты, следовало ставить позади линии фронта пехоты. Хотя там речь шла про линии, а не про колонны. Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 14.2.2021, 11:32 |
Burghardt |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Любит хорошие вещи и вкусно пожрать ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 258 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 91 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Измайловский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Что вас смущает? Мы видим почти что "свидетельство очевидца". Возможно, искаженное из художественных соображений, но возможно, отражающее реальное разнообразие вариантов расположения орудий и передков. По инструкции 1803 года передки орудий, которые располагались перед интервалами между батальонами пехоты, следовало ставить позади линии фронта пехоты. Хотя там речь шла про линии, а не про колонны. А что за инструкция, где посмотреть? -------------------- в реконструкции с 1993 года
|
Александр Жмодиков |
![]()
Сообщение
#39
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2 160 Регистрация: 25.1.2008 Пользователь №: 2 157 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
А что за инструкция, где посмотреть? Предписание Аракчеева генерал-майору Берху от 19 августа 1803 года. Рассматривается движение и расположение полковой артиллерии совместно с пехотой. Столетие Военного Министерства. 1802–1902. Главный Штаб. Исторический очерк. СПб., т. 4, ч. 1, кн. 2, отд. 3, с. 305–307. Ссылка: С.-Петерб. Артилл. Музей, д. ин., Св. № 311. "Д. ин.", очевидно, "дела инспекторские". Сообщение отредактировал Александр Жмодиков - 14.2.2021, 13:36 |
Игорь Д. |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 863 Регистрация: 21.7.2012 Пользователь №: 184 165 Город: Владивосток Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Слева - упряжки стоят под углом к линии орудий. В центре / справа - рядом с линией артиллерии вообще не видно ни передков, ни зарядных ящиков... Если немного увеличить разрешение, то можно различить, что и справа и слева вместе с орудиями изображены передки, а возможно и зарядные ящики (видно по две линии упряжек за орудиями). Слева и справа артиллерия выдвинута вперед, сопровождая движение пехоты (в развернутом строю со стрелками впереди), а центральная батарея вероятно действует на исходной (первоначальной) позиции. Конечно немного странно, что передки и ящики в центре "упущены" достаточно внимательным к деталям художником, но это всего лишь художественное произведение. ![]() ![]() Сообщение отредактировал Игорь Д. - 15.2.2021, 6:13 -------------------- - Говорят у вас во Владивостоке тигры по дорогам ходят?
- Врут, нет у нас дорог!! |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 17.8.2024, 3:09
![]() |