солдатские награды, как награждали солдат в армиях иностранных? Опции

[Балин]

Вот вопрос. В русской армии существовала система наград нижних чинов. Медали за сражения в восемнадцатом веке и солдатский георгий. и т.п. а как обстояло дело с награждением солдат в других армиях?

[Ulrich]

У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.

[konstantyn_lvk]

Ну, у русских во второй половине 18 века гораздо более распространенной, чем медали, была награда нижних чинов деньгами, см. например ниже мой пост с указом о награждении 1794 г.

[Балин]

Да, да господа. Мне интересны именно солдатские награды.
Были ли в иностранных армиях такие. Или только деньги? Или Россия опять впереди планеты всей?
Вот во Франции, например, получается : или почётный легион, или свободен солдат? так что ли?

[Guillaume Dode de la Brunerie]

У лягушатников, наградное оружие и деньги. Где то была статья про сие, блин не помню. Были даже вроде две фоты медных табличек на ружо.

Далеко не так все просто. Система была разветвленной, что при "Старом порядке", что при Республике, что при Империи, что и во время Реставрации! Можно на русском посмотреть работы Бочарешвили, правда, необходимо учитывать время ее написания и определенную предвзятость автора.
Если говорить о периоде с 1792 по 1815 гг. То первоначально, действительно, было только наградное оружие, но наравне с этим и различные благодарственные грамоты, кот. как атавизм сохр. и при Империи. Нельзя забывать и о производстве в чин или перевод впоследствии в Гвардию. Плюс, конечно же, Почетный Легион. Были и внутри-полковые награды (плюс отдельные награды для всего полка, как, например, для 84-го линейного «Un contre dix»), как лучший стрелок или бретер и т.п. Вопрос не простой и в двух словах эту проблему не раскрыть.

[litregol]

Что касается Автрии, то по этой ссылке можно прочитать.

http://www.antiquesatoz.com/napoleon/ausnapms.htm

У меня, пока, только одна автрийская медаль того периода - Канонирский крест, сделанный из бронзы торфейных французских орудий, захваченных в битве при Лейпциге.



Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:13

[litregol]

Германия - ну там каждое минигосударство постаралось...Все помнят знаменитый Прусский Железный крест, учережденный в 1813 году. Но и кроме него было масса наград, причем четко разделялось кого награждать, т.к. были варианты одной и той же медали для участников боев и для тех, кто не принимал непосредственного участия в боях.

Вот прусская для некомбатантов



Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:14

[Илья]

в ранний период наградой было упоминание в приказе, а также неформально - трофейная шпага (хотя я не очень хорошо представляю себе это)
как раз в 1792-1800 идеи равенства были распространены в армии, и в армии они сохранились намного дольше, чем в обществе

поэтому наград для солдат или офицеров по сути не было - это противоречило основной идее равенства, ведь награжденный таким образом выделялся из остальных
впервые формальные награды на государственном уровне - это именно почетное оружие (тесаки, ружья, сабли и топорики)
кстати, потом все это было сконвертировано в почетный легион

[Alois]

Ещё можно вспомнить перевод в элитные роты.

[konstantyn_lvk]

Коллеги, а вот если относительно Франции 1792-1815 гг. сосредоточиться именно на индивидуальных наградах, которые удостоенный мог носить на мундире, оружии и т. п. То есть исключая чины, переводы в иные части и прочее. Равно и по другим государствам. Ведь сколько понимаю, вопрос в смысле сравнения с Россией состоял именно в этом.

[litregol]

Бавария



Британия

Трафальгар...к сожалению не моя





Так что наполеоновская Франция скорее исключение.

Сообщение отредактировал Алоиз - 29.3.2010, 21:15

[konstantyn_lvk]

Бавария

Олег, а это для кого и когда?

[litregol]

Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.

[konstantyn_lvk]

Это Баварская медаль для участников компаний 1813-14 годов.
Кроме медалей конечно были и ордена, которые получали, правда, исключительно офицеры.

Благодарю за разъяснение, коллега, я в этом вопросе относительно немцев - как известное животное с пятачком применительно к определенному фрукту А не могли бы вы, основываясь на вашей коллекции, несколько расширить тему хотя бы про армии германских государств наполеоновского периода? Тут ведь, как вы совершенно справедливо заметили, от Франции отличие принципиальное и ближе наверное к нам (или Россия к немцам).

[litregol]

Медаль Ганзейского легиона

[konstantyn_lvk]

Медаль Ганзейского легиона

Спасибо большое! Однако же сразу вопрос возникает - когда давали более-менее понятно, за что давали кто интересуется про легион сам информацию найдет. Но! Коль тема ветки награды нижних чинов (рядовых, солдат), то чуть разъяснений может быть про специфику именно награждений тех самых рядовых этой медалью, если конечно информация есть (буде нет - запросим у сообщества ).
Олег, я не очень занудствую ? А то мне тут по этому поводу уже указывали... Просто как профессиональный музейщик, хоть и в прошлом, я вижу уровень вашей коллекции, ну и... В общем, вы поняли

Сообщение отредактировал konstantyn_lvk - 18.10.2007, 22:03

[litregol]

Россия конечно чаще всего воевала именно с немцами, причем била их, в конечном итоге, постоянно...

Сюда, очень подходит цитата из мемуаров моего любимого барона Левенштерна

...«...Близ Вильны имел я несчастие поссориться с моим лучшим другом, служившим в моем эскадроне. Мы решили наш спор с оружием в руках. Оба мы были молоды и горячи и, не успев даже пригласить секундантов, отправились на гумно, где и стали рубить друг друга саблями на свободе. Кровь в изобилии лилась из наших ран... Минуты спустя мы почувствовали, как глубока наша дружба. Мы отбросили сабли и горячо обнялись!....»

Т.е. дрались все время насмерть, но потом дружба "не разлей вода" такова жизнь как у страстно любящих любящих супругов с одинаковыми характерами...

А вообще то немцы не ахти как миловали Наполеона и поэтому седалей за участие в ЕГО походах не встречал...Зато потом... Вот только боевые пусские за компании 1813, 1813-14, 1814, 1815 годов...У всех на гурте надпись - "изготовлено из трофейных пушек" Видать пушки французские валялись на каждом углу...

[konstantyn_lvk]

Олег, то есть точно все для нижних чинов, если по русской терминологии?

[litregol]

Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.

Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...

Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет...

Вот фото из сети.



Сообщение отредактировал litregol - 18.10.2007, 22:33

[konstantyn_lvk]

Ну и конечно Кульмский крест. Это вообще награда не имеющая аналогов в итории.

Восхищенный стойкостью русской гвардии в битве при Кульме прусский Король, от избытка чувств, наградил ВСЕХ участников сражения только что учрежденным орденом Железного креста...было представлено 12066 человек. В то время эту почетную награду в самой Прусии имели единицы, но слово, особенно королевское, не воробей....пришлось "выкручиваться"... придумали - убрали с поля креста вензель W и дату 1813....Получилось и слово сдержали и своих не обидели, но награду к тому времени смогли получить лишь 7131 выживших к 1816 году воинов. Солдатская смекалка ждать не могла и появились на свет кресты - самоделки их жести и кожи...

Тем не менее это одна из самых редких русских наград и не каждый музей, а тем более коллекционер ее имеет...

Вот фото из сети.

Видали подлинники, видали, и в руках держали Вообще говоря, с определенной точки зрения награда ровно в русских традициях предшествующего столетия, не подсказал ли кто Фридриху-Вильгельму? А насчет самоделок более подробные сведения есть?