Ношение ранцев барабанщиками РИА, Варианты ношения ранцев барабанщиками Опции

[Климов 2-й]

Как правило на мероприятиях в строю реконструкторы барабанщиков РИА носят ранцы на правом плече. Таким образом на правое плечо ложится вес тесака, барабана и ранца, вес которого (наполненного по Уставу) может достигать до 10-11 кг. Исходя из моей практики ношения наполненного ранца на правом плече скажу я вам что это, мягко говоря, тяжко. Плечо после такого ношения начинает прилично болеть, и при каждом удобном случае (длительных перерывах) ранец я снимал, чем существенно разгружал правое плечо. При этом ранцы мы не носим каждый день, в отличии от нижних чинов-музыкантов изучаемого периода. Неужели наши предки-военные музыканты ранцы носили всегда на правом плече?!
Обратимся к известным источникам.

Из статьи И.Э.Ульянова и В.Б.Королева "Русская пехота. 1801-1825 гг. Ранцы":

Ранцы барабанщиков.
Единственной существенной разновидностью ранца 1807 г. следует считать ранец барабанщиков, имеющий ряд конструктивных отличий. Сама необходимость подобной переделки была обусловлена различием манеры ношения барабана в строевом и походном положении: в строю барабан носился на плечевой барабанной перевязи, а в походе – на специальном ремне за плечом. В последнем случае высоко подвешенный ранец мешал удобству ношения барабана, поэтому исключительно для походного положения вновь вернулись к прежнему ношению ранца – через правое плечо. Учитывая, что никаких специальных приспособлений в табеле предусмотрено не было, проектировщики придумали достаточно оригинальный способ крепления: длинный ремень шириной чуть более вершка с каждой из боковых сторон ранца продевался в две пришитые петли, а на концах пристегивался за две обычные деревянные пуговицы (как и плече-вые ремни). В строю же этот длинный ремень продевался в кожаную петлю на задней стенке и, таким образом, формировал уже два плечевых ремня, на которые надевались две части нагрудного ремня – с пряжкой и с отверстиями. Описание это сделано на основании единственного дошедшего до нас ранца барабанщика, хранящегося в частной коллекции во Франции.
Очевидно, нелишним будет отметить, что ношение барабанщиками ранца через оба плеча не было слишком распространено, так как лишь на одном из многих выявленных иконографических источников ранец у барабанщика надет подобным образом. В этих же источниках уже с 1815 г. регулярно изображается другой вариант ранца барабанщиков, упомянутый в «Описании амуниции пехотного солдата и правилах для носки оной» от 26 сентября 1817 г.: «Барабанщикам, для удобнейшей носки в походе барабанов, за ле-вым плечом носить ранец на ремне чрез правое плечо, так чтоб верхний край ранца был вершком выше пояса мундира позади. Ремень сей носить под погоном; ширина его должна быть полтора вершка, а длина по толщине человека: дабы можно было носить ранец, как выше сказано, пристегивать его к ранцу на две продолговато выточенныя деревяшки, кои должны быть прикреплены к бокам ранца в двух с половиною вершках от верхняго края онаго». К сожалению, ни детального описания такого образца, ни самих подобных сохранившихся ранцев нам выявить не удалось; судя же по изображениям, ремень пристегивался к де-ревянным костылькам с помощью подшитых изнутри петель (так как концы самого ремня оставались свободными).

Варианты ношения ранцев барабанщиками:












Судя по иконографии получается наоборот: на походе барабанщики носят ранцы на спине, а при игре на плече.
Или так: на походе - ранец на одном ремне на правом плече и барабан на спине. Во всех остальных случаях, когда следует подавать сигналы (играть) - ношение ранца на двух плечах.
Где истина?!

Сообщение отредактировал Климов 2-й - 29.10.2016, 18:46

[Ульянов]

все изо-источники - не раньше 1815
как раньше было - по ним не определишь

[Климов 2-й]

Много ли изменилось-могло измениться с 1812 по 1815 г.?
Посему как хотим так и носим?

Сообщение отредактировал Климов 2-й - 29.10.2016, 19:33

[Rus]

Ищем источники по 1812 и более ранние.

[Миловидов В. Б.]

Конечно чисто из практики, носить почти всё на правом плече очень тяжело

[Rus]

Валера, увы но доводы практичности здесь не применимы. Нужны источники.

[Игорь]

офф и не по России, но тем не менее: французы/музыканты на Консульство пытались носить ранцы на одном плече, но очень быстро от этого отказались и стали носить общеармейские

[Климов 2-й]

офф и не по России, но тем не менее: французы/музыканты на Консульство пытались носить ранцы на одном плече, но очень быстро от этого отказались и стали носить общеармейские

Да потому что офигеешь таскать все на одном плече, плечо отвалится. Никто же не думал о солдате. Холопы же.

[Борис]

Ищем источники по 1812 и более ранние.

Есть семеновский барабанщик на 1811 - он вообще без ранца, на него и ориентируйтесь

[dye]

Еще Кляйн, но через одно плечо. Артиллерия


Сообщение отредактировал dye - 30.10.2016, 15:44

[Chantelier]

Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, ранец висит через ЛЕВОЕ плечо. И очень сильно сдвинут назад.

[Климов 2-й]

Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, ранец висит через ЛЕВОЕ плечо. И очень сильно сдвинут назад.

Интрига

Есть семеновский барабанщик на 1811 - он вообще без ранца, на него и ориентируйтесь

Борис,у тебя есть эта картинка?

[Роберто Паласиос]

Судя по последнему приведенному рисунку Кляйна, ранец висит через ЛЕВОЕ плечо. И очень сильно сдвинут назад.

В общем такой вариант более логичен. Но это не сам оригинал Кляйна. Это перерисовка. Вот с оригиналом было бы яснее...

[Борис]

Интрига

Вот оригинал:
http://www.bildindex.de/document/obj00231195

Борис,у тебя есть эта картинка?

https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:240886/

[Kirill]

https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:240886/

Там и солдат без ранца.

[Ульянов]

Да, через левое плечо - логика есть. Спасибо Наталье, я не обращал внимания как-то на этот известный рисунок

[Роберто Паласиос]

Вот оригинал:
http://www.bildindex.de/document/obj00231195
[url=https://repository.library.brown.edu/studio/item/bdr:240886/]

На оригинале также. Но лучше и его сюда.

[Rus]

Получается был вариант с ношением ранца на левом плече. Интересно получается.
Судя по рисунку, ранец одевался под скатку, поверх перевязи на которую вешался барабан.

[Климов 2-й]

Получается был вариант с ношением ранца на левом плече. Интересно получается.
Судя по рисунку, ранец одевался под скатку, поверх перевязи на которую вешался барабан.

И где же описано тогда подобное ношение ранца, если мэтры говорят что известные рисунки с 1815 г.? Кроме того это единственный рисунок, где ранец одет через левое плечо да еще и под скаткой.

Сообщение отредактировал Климов 2-й - 1.11.2016, 0:06

[Ульянов]

Нигде не описан.