уничтожение русских партизан, французский ответ русским партизанам Опции

[Балин]

Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году.
Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России.
А вот обратная сторона вопроса освещена менее.
Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке?

[тень]

Сегодня читал очередную статью о действиях русских партизан в 1812 году.
Там в очередной раз описывается , как партизаны доблестно пленяли и уничтожали неприятеля на просторах России.
А вот обратная сторона вопроса освещена менее.
Уничтожали ли французы партизанские отряды, срывали ли рейды, разгоняли ли крестьянское ополчение при фуражировке?

Естественно.
Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена.

[Ульянов]

Верещагин. "С оружием в руках? - Расстрелять!"

[Илья]

Естественно.
Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена.

ключевое слово - ИЗВЕСТНЫХ

А вообще в то время не было тактики борьбы с партизанскими отрядами
хотя крестьянские "партизаны" в осоновном обороняли свои деревни
так что любое сожжение деревни французами, если таковое имело место, можно приравнять к успеху в борьбе с партизанами )))

[Ulrich]

Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо самого растрела-разгрома партизанских партий, не брезговали брать граждан в заложники и на всякий случай сжигать поселения.

[тень]

Естественно.
Но из известных крупных партизанских партий я что-то,на вскидку,не помню,чтобы какая-то из них была уничтожена.

ключевое слово - ИЗВЕСТНЫХ

А вообще в то время не было тактики борьбы с партизанскими отрядами
хотя крестьянские "партизаны" в осоновном обороняли свои деревни
так что любое сожжение деревни французами, если таковое имело место, можно приравнять к успеху в борьбе с партизанами )))

Ключевых слова два - ИЗВЕСТНЫХ КРУПНЫХ

Естественно ,что какие-то крестьянские партии и отряды разгонялись .Но все крупные и более -менее стабильно огранизованные отряды были известны .Попытки уничтожить их предпринимались но я не помню,чтобы какой-то из известных крупных отрядов был целенаправленно уничтожен.
Тактика борьбы с партизанами скорее всё-таки была,но это не было зафиксированно в каких-то обширных спецтрудах а являлось частным опытом и было весьма вариативно. У тех же русских был богатый опят борьбы с партизанами в Финляндии и в меньшей степени в Болгарии(русско-турецкая война 1806-1812 гг.).У французов и их союзников - Вандея,Испания и Тироль.

Ну а так конечно,разгон крестьян,сожжение деревни и возвращение живым-здоровым с фуражировки вполне можно засчитывать как положительный момент в борьбе с русскими партизанами.

[konstantyn_lvk]

Ну а так конечно,разгон крестьян,сожжение деревни и возвращение живым-здоровым с фуражировки вполне можно засчитывать как положительный момент в борьбе с русскими партизанами. smile.gif

[Alois]

Не знаю как в России, а вот в Испании, помимо самого растрела-разгрома партизанских партий, не брезговали брать граждан в заложники и на всякий случай сжигать поселения.

А при чём тут брезговали? Это было нормальной, обыденной практикой того времени (вплоть до запрета Женевской конвенцией).
Тут на днях перечитывал А. Конан Дойля "Англо-бурскую войну", так там он прямо задаёт вопрос, почему на британских поездах, которые часто подвергались нападением отрядов буров, не было бурских заложников - женщин и детей. И приводит этот факт как неоспоримое свидельство мягкости и гуманности английской военной администрации в Южной Африке.
Кстати, там довольно много по борьбе с отрядами бурских повстанцев, так как территория бурских республик была полностью оккупирована меньше, чем за год, а война продолжалась ещё более полутора лет. Причём буры шлялись многотысячными отрядами.

[Юрий]

территория бурских республик была полностью оккупирована меньше, чем за год, а война продолжалась ещё более полутора лет. Причём буры шлялись многотысячными отрядами.

Так ведь англичане собирались обосноваться в Трансваале всерьез и надолго, а Наполеон присоединить захваченную територию как-то не планировал. Главное было прикрыть худо-бедно комуникационную линию и дождаться заключения мира.

[партизанъ]

не надо трогать партизан...

[Atkins]

а Наполеон присоединить захваченную територию как-то не планировал. Главное было прикрыть худо-бедно комуникационную линию и дождаться заключения мира.

на старом форуме двали цитату из письма Бони к Жозефу, когда он еще был неаполитанским королем. В стиле "убивайте всех! убивайте заложников! все они бандиты!" Это он про итальянскую "мафиа"

[тень]

Есть разница между разбойниками и партизанами,хотя и те и те прячуться в лесу и стараются напасть врасплох . Одни занимаются этим всегда и действия их направленны против жителей своей страны.Другие встают на этот путь в виду черезвычайных обстаятельств и нападают преимущественно на войска оккупантов.И если на последних можно смотреть под разным углом зрения,то первые - всегда вне закона.

P.S. У адъютанта Мюрата Manhes был богатый опыт ,приобретённый в Неаполе,пока они за разбойниками гонялись.

[Atkins]

И если на последних можно смотреть под разным углом зрения,то первые - всегда вне закона.

Ну, вряд ли жители деревень. которых предполагалось расстреливать как заложников - первые или вторые...

[Балин]

То естья правильно понимаю, что кроме увеличения конвоя обозов до 1500 человек, ничего более существенного Великая Армия партизанам противопоставить не смогла и толком не противостояла.
Видимо опыт Испании ничему Наполеона не научил.

[Игорь]

а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!

[Alois]

а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!

В СССР - в 20-е годы, затем в Средней Азии в 30-е, затем на западе СССР в 40-е-50-е.
Партизанское движение вполне возможно свести практически на нет, для этого нужно всего одно - крайняя жестокость.

[Игорь]

а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!

В СССР - в 20-е годы, затем в Средней Азии в 30-е, затем на западе СССР в 40-е-50-е.
Партизанское движение вполне возможно свести практически на нет, для этого нужно всего одно - крайняя жестокость.

какие же это партизаны? это обычные бандиты были...

[sasza]

какие же это партизаны? это обычные бандиты были...

Ну да. Ихние - шпионы, наши - разведчики, ихние - бандиты, наши - партизаны

[Юрий]

Законы войны распространялись только на военнослужащих неприятельской армии одетых в форму. Всех остальных, захваченных с оружием считали бандитами и поступали с ними соответственным образом. Военнослужащих захваченных без формы считали шпионами, что тоже не сулило ничего хорошего.

[Илья]

а чему он мог научить? интеренсо, где и когда смогли победить партизанское движение?!

про какой период речь?
в наполеоновский - победили польских партизан в 1813, тирольских в 1809, вандейских в 1795, тот же Шилль - классический образец партизана
партизанское движение лишь тогда имеет смысл и значение, когда оно опирается на регулярную армию

а в более поздние периоды примеров можно найти еще

Сообщение отредактировал Илья - 18.5.2007, 7:29