Осень кирасиров, 1815-60 гг. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Осень кирасиров, 1815-60 гг. |
Manul |
28.6.2024, 13:02
Сообщение
#41
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 202 Регистрация: 20.3.2008 Пользователь №: 2 629 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): Бородинский егерский полк, 1855г. Репутация: 13 |
Юридически , случай с 24-й стрелковой - безупречен, если сравнивать с западными практиками. Дивизия погибла, знамя сохранилось . Знамя передали в новосформированную дивизию . Были и очень сомнительные истории, вроде случая с лейб-егерским знаменем. А вот передача наименования ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ 154 комендантскому - это акт глумления и безобразие. Название первого полка русской армии 154 -му .. ВОХРЕ какой-то .. ну не ВОХР конечно, но полк послевоенного формирования. Так то лучше бы 1 МСП Таманки переименовать. И гвардия, и полсужной список ратный большой. |
Александров |
28.6.2024, 21:29
Сообщение
#42
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 12.12.2010 Пользователь №: 50 757 Город: Севастополь Репутация: 9 |
Но ведь те люди и лошади из кирасирских полков, они все не отправились в бессрочный отпуск, их раскассировали по семи кавдивизиям, где они продолжили службу. В 1881 году при обращении всей кавалерии в драгун просто всех одели в зипуны и приказали считаться драгунами. Была такая версия, что кирасиры и кирасирские лошади не могли нести драгунскую службу из-за якобы огромного роста и веса.. Считаю это полной хренью : не такие уж это были сказочные богатыри. Допускаю, что несколько лошадей и людей в полку были богатырских размеров, но это единицы. Напомню, что cредний рост мужчины тогда составлял прибл.165 см. Человек 12 вершков (с двумя аршинами это около 2-х м) и лошадь 9-ти в холке были просто какими-то сказочными созданиями. Те немногие фото того периода даже гвардейских кирасиров показывают отнюдь не витязями. Кавалерийский устав как-то сильно отличался у кирасир и драгун? В этот момент происходило значительное сокращение численности кавалерии и мне кажется, что всё вот это, представляющееся странным соединение полков, было нужно для того, что бы сохранить регалии и знаки отличая упраздняемых полков, что бы они при расформировании т. с. бесследно не канули в Лету. Ведь полки вновь образованные при таком «объединении» сохранили знаки отличая как от кирасирских, так и от драгунских полков. Что касается людей: • Офицеры кирасирских полков переведены в другие части, за исключением командиров нестроевых рот, которых перевели в батальоны внутренней стражи. • Нижние чины (всего при упразднении кирасирской дивизии и переформировании 4-й, 6-й и 7-й кавивизий высвободилось 3460 чел.) переведены в другие кавалерийские подразделения и две жандармские команды. Еще 4157 действующих нижних чинов высвободившихся при этом переформировании кавалерии (а так же и стрелковых батальонов) оправили во временные отпуска. • Лошади, за исключением отобранных для гвардейской кавалерии, были проданы с торгов. |
tatarin |
1.8.2024, 1:56
Сообщение
#43
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 3 333 Регистрация: 9.7.2010 Пользователь №: 30 881 Город: Санкт-Петербург Репутация: 90 |
В этот момент происходило значительное сокращение численности кавалерии и мне кажется, что всё вот это, представляющееся странным соединение полков, было нужно для того, что бы сохранить регалии и знаки отличая упраздняемых полков, что бы они при расформировании т. с. бесследно не канули в Лету. Ведь полки вновь образованные при таком «объединении» сохранили знаки отличая как от кирасирских, так и от драгунских полков. Что касается людей: • Офицеры кирасирских полков переведены в другие части, за исключением командиров нестроевых рот, которых перевели в батальоны внутренней стражи. • Нижние чины (всего при упразднении кирасирской дивизии и переформировании 4-й, 6-й и 7-й кавивизий высвободилось 3460 чел.) переведены в другие кавалерийские подразделения и две жандармские команды. Еще 4157 действующих нижних чинов высвободившихся при этом переформировании кавалерии (а так же и стрелковых батальонов) оправили во временные отпуска. • Лошади, за исключением отобранных для гвардейской кавалерии, были проданы с торгов. Мда... НО..Вопросы к военной бюрократии все-таки остаются.. Дело в том , что те драгунские полки , что влились в кирасирские являлись НОВОсформированными, рождения 1856 года . Они происходили от старых драгунских полков , которые в дальнейшем сохранились. Например , лейб-драгунский Московский произвел на свет Елизаветградский драгунский, который прекратил свое существование после слития с кирасирским Псковским и тд. Сложно поверить в то, что это проведено ради прибавления отличий к уже имевшимся. Скорее дело в суматохе, которая сопутствовала стремительным переменам. Повторюсь: люди и лошади ( в значительном числе) из кирасирских полков отправились в полки кав. дивизий и продолжили службу . Благодаря любезности Александра подробно можно узнать здесь http://elib.shpl.ru/ru/nodes/39329-1860-go...page/138/zoom/4 ну не ВОХР конечно, но полк послевоенного формирования. Так то лучше бы 1 МСП Таманки переименовать. И гвардия, и полсужной список ратный большой. ТОже вариант - так себе.. Полки Таманской со своей славной историей. Им чужие лавры ни к чему. Сообщение отредактировал tatarin - 1.8.2024, 1:58 -------------------- "Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut". |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 5.11.2024, 14:09
|