Граната и мортирка, ролик из передачи телеканала Звезда Опции

[Роберто Паласиос]

Это не отменяет их возможности поддерживать свой полк огнём мортирок не только в осадах, но и в полевых сражениях.

Не уверен. Как некие опыты - возможно. Но официально гренадеры метают гранаты руками. По экзерцициям.
Вот про упоминания у драгун спец сёдел с упорами для мортирок - попадалось. У пехоты - нет. Хотя 20 лет назад и сам я такое рисовал...

[Михаил Преснухин]

Не уверен. Как некие опыты - возможно. Но официально гренадеры метают гранаты руками. По экзерцициям.
Вот про упоминания у драгун спец сёдел с упорами для мортирок - попадалось. У пехоты - нет. Хотя 20 лет назад и сам я такое рисовал...

Это понятно,что мортирки оружие слишком специфическое, не для полевых сражений в линейных порядках, но для каких то спецопераций вполне могло использоваться.
Или допустим у твоего корпуса, отряда и т.д. открытый фланг, который прикрывается только одним батальоном гренадер, которые вдруг замечают, что неприятель пытается их обойти крупными силами - пехота с артиллерией, кавалерия и т.д., по дороге проходящей через небольшой хуторок. Гренадеры с мортирками быстро выдвигаются на фланг и с дистанции 200 - 300 м забрасывают гранатками этот хутор и поджигают его - всё враг не пройдёт, ну, или будет вынужден тащится с пушками по буеракам и т.д.
А так да - свидетельств использования пехотой мортирок в линейных порядках полевых сражений нет.

[Борис]

А так да - свидетельств использования пехотой мортирок в линейных порядках полевых сражений нет.

Спасибо. Да вроде и свидетельств наличия мортирок в пехотных частях - тоже нет..
По драгунам-то отложилось и наличие мортирок на вооружении, и потери в боях и случаи боевого применения.

Кстати, вот нашлось неожиданное про шведов
"июня в 24 день [1705] ходил полковник Мурзенко с полком своим и июня в 28 день пришол оной Мурзенко с полком в Юрьев и сказал, что они июня в 27 день с шведами сошлись фрунт на фрунт и был бой в 1-м часу дня и бились немалое время и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).

[Роберто Паласиос]

и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).

Значит в РИА чистое заимствование у щведов.

[Михаил Преснухин]

Спасибо. Да вроде и свидетельств наличия мортирок в пехотных частях - тоже нет..
По драгунам-то отложилось и наличие мортирок на вооружении, и потери в боях и случаи боевого применения.

Кстати, вот нашлось неожиданное про шведов
"июня в 24 день [1705] ходил полковник Мурзенко с полком своим и июня в 28 день пришол оной Мурзенко с полком в Юрьев и сказал, что они июня в 27 день с шведами сошлись фрунт на фрунт и был бой в 1-м часу дня и бились немалое время и стали бросать шведы ручные гранаты и из мартирцов, которые возят на седле" (НИА СПбИИ РАН. Ф. 270. Оп. 1. Д. 41. Л. 136).

"Феерично!" - Прямо"картина маслом!"
А наличие - ну, вот изобрёл же командир гренадерского батальона новый образец: "...В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".

[Роберто Паласиос]

"Феерично!" - Прямо"картина маслом!"
А наличие - ну, вот изобрёл же командир гренадерского батальона новый образец: "...В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".

Мало ли кто чего изобретал. Был некий образец, который не факт, что кому-то понравился. И всё. Ни в этом полку, ни в других таких штуковин не делали и не получали с заводов.

[Kirill]

В 1718 г. подполковник Шперейтер командир одного из гренадерских батальонов, предложил новую конструкцию ручной мортирки, зарядной каморой которой служил отрезок обычного ружья. По мнению изобретателя такие мортирки калибром в 2 ½ - 3 фунта могли успешно применяться в пешем и конном строю, позволяя вести огонь с рук без упора в землю или седло".

Подходящие под это описание предметы есть в коллекциях наших музеев и, если не ошибаюсь, в Швеции. В одной из своих статей Сергей Шаменков приводит изображение шведского гренадера вооруженного таким оружием.

Шаменков С.И. Гренадеры шведской армии Карла XII: обмундирование, снаряжение, вооружение [Электронный ресурс] // История военного дела: исследования и источники. — 2012. — Т. II. — С. 84-126. <http://www.milhist.info/2012/08/22/shamenkov_1> (22.08.2012)

[sergey]

скажем так, обосновывать применение в пехоте в сюжете задача не стояла. Там былj просто продемонстрировано оружие, прародитель гранатомета. Тем более о применение в драгунских полках нет единого мнения с лошади стреляли или спешившись. Так что все это не более что постучать клавишами

Сообщение отредактировал sergey - 21.4.2016, 19:37