Искусство фехтования в XVIII веке., Книги, руководства картинки. Опции

[Ёжик]

Шмидт, Иоганн Андреас, 1713г.


http://fencingclassics.wordpress.com/2008/...ng-germany-171/

[Ёжик]

О первых учителях фехтования в России:
http://www.fencingfuture.org/cntnt/rus/feh...history/n6.html

"Одним из первых учителей фехтования в России был француз мэтр де Фревиль. Франция в то время была лидером в развитии этого искусства. В России де Фревиль начал давать частные уроки и тем самым привлёк внимание придворных и влиятельных лиц. В 1760 г. он был приглашён обучать фехтованию великого графа Павла Петровича – будущего императора России, для которого специально написал небольшой учебник. Позднее мэтр де Фревиль преподавал фехтование в кадетском корпусе. Самым способным учеником де Фревиля был Бальтазар Фишер, впоследствии заменивший своего учителя на этом посту. В 1790 г. в России выходит первая книга по фехтованию Б. Фишера, написанная на двух языках: левые страницы – по-французски, правые – по-русски. Книга называлась "Искусство фехтовать во всем его пространстве" и была посвящена цесаревичу Павлу Петровичу. Книга была иллюстрирована отличными французскими гравюрами. В ней была описана методика обучения, тактические и технические приёмы, присущие французской школе фехтования. Фишер проработал в России более 30 лет. В его школе в 1778 году проводились первые в России открытые соревнования по фехтованию. "В каждое первое воскресенье всякого месяца имеет быть в зале Фишера собрание (соревнование), коего первое будет сего августа 19 дня, где охотники искусства своё показывать будут. Желающие быть зрителями через сие почётно к тому приглашаются"."
Книга из Башенного кабинета Павла I (Гатчина)
Искусство фехтовать во всем его пространстве: Новое описание со всеми нужными познаниями как хорошо владеть шпагою = Fischer В. L’art de l’escrime: Dans toute son etendue: Nouveau traite: Avec toutes les connaiffances qu'il faut pour bien manier l’epee.
Автор / Школа: Фишер Б.
Дата создания / Публикация: 1796]
http://lostart.ru/de/svodnyj_katalog/knigi...list.php?ID=453

Сообщение отредактировал Ёжик - 25.4.2011, 15:44

[Ёжик]

Domenico Angelo's l'Ecole d'Armes (1763)








И ещё 31 фото картинок (увеличивается и копируется) вот тут:
http://michael-engel.io.ua/album373192

[Нижегородец]

А были ли в 18в. руководства по фехтованию (в т.ч. штыком) для военных (не дуэльные, как представлено выше)?

[Ёжик]

А были ли в 18в. руководства по фехтованию (в т.ч. штыком) для военных (не дуэльные, как представлено выше)?

Надо искать.
Но штыком, мягко говоря, маловероятно.

[Alois]

А были ли в 18в. руководства по фехтованию (в т.ч. штыком) для военных (не дуэльные, как представлено выше)?

http://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=12630

вот тут посмотрите. Тат что-то про Суворовские наставления было

[Леонов Олег]

Перекреститесь, прежде чем упоминать этот бред!

У Суворова за всю его долгую военную карьеру было всего два наставления: Полковое учреждение на основании прусского устава (1761-1765 гг.) и Вахт-парад (1795 г.).

[Ёжик]

Domenico Angelo's l'Ecole d'Armes (1763)
Недостающие есть ещё тут:
http://www.grafika.ru/catalog/s16934/?PAGEN_1=2

Перекреститесь, прежде чем упоминать этот бред!

У Суворова за всю его долгую военную карьеру было всего два наставления: Полковое учреждение на основании прусского устава (1761-1765 гг.) и Вахт-парад (1795 г.).

Согласен.
Наверно самый большой миф - это об ИСКУССТВЕ фехтования на штыках в екатерининскую эпоху.

Какое было вооружение у турок?! и что они могли противопоставить штыковой атаке?!
Только собственную храбрость и ятаган?! - с этим справится и новобранец имея фузею со штыком и плечо товарища рядом.

Горцы ( не плохие фехтовальщики) не имели шанса против сомкнутого строя русских отрядов (даже если там были новобранцы). Оставалось или пытаться любой ценой прорвать строй или обойти с флангов - тогда бой рассыпался на отдельные поединки и у русских начинались серьёзные потери. (В истории апшеронцев много примеров таких боёв).

Польские повстанцы?! Там всё "искусство" - не оставить штык в противнике.

Всё искусство екатерининской эпохи сводилось к "Коли, дави, гони".

А вот в наполеоновские войны начались проблемы - оказывается и противник может колоть, гнать и давить. Грубо говоря штык столкнулся со штыком - вот только тогда речь и зашла об ИСКУССТВЕ фехтования штыком и стали появляться приёмы, руководства, учебники.

[Роберто Паласиос]

А вот в наполеоновские войны начались проблемы - оказывается и противник может колоть, гнать и давить. Грубо говоря штык столкнулся со штыком - вот только тогда речь и зашла об ИСКУССТВЕ фехтования штыком и стали появляться приёмы, руководства, учебники.

Разве?
А вроде проблемы появились только в Крымской (Восточной) войне. Когда вдруг оказавлось, что англичане лучше этому обучены.
В Наполеоновсские вроде русский штык был вполне хорош. Французы как раз старались русскую пехоту побыстрее расстрелять, не доводя до штыкового.

[Ёжик]

Разве?
А вроде проблемы появились только в Крымской (Восточной) войне. Когда вдруг оказавлось, что англичане лучше этому обучены.
В Наполеоновсские вроде русский штык был вполне хорош. Французы как раз старались русскую пехоту побыстрее расстрелять, не доводя до штыкового.

В любом случае это уже ХIХ век.

[Бобровский Д.]

А слова из петровского тактического наставления "Уклони багинет человеку в грудь"?...
Это, конечно, еще не исскуство... но что-то в этом есть...

[Ёжик]

Пожалуй самая познавательная книга по развитию фехтования.
А главное в ней есть (опять же!) недостающие рисунки из
Domenico Angelo's l'Ecole d'Armes (1763)


Old Sword Play. The systems of fence, 16-18th century
Автор: Alfred Hutton
Год: 1892
Формат: pdf
Размер: 5.4 Mb
Язык: английский
Страниц: 96
Искусство фехтования с 16-18 века.
http://books.tr200.net/v.php?id=78377
Скачать
Old Sword Play. The systems of fence, 16-18th century

[Михаил Преснухин]

Перекреститесь, прежде чем упоминать этот бред!

У Суворова за всю его долгую военную карьеру было всего два наставления: Полковое учреждение на основании прусского устава (1761-1765 гг.) и Вахт-парад (1795 г.).

Кое-кому не помешало бы самому перекреститься, чтобы не писать свой собственный новый бред. "Наставлений" у Суворова за его долгую военную карьеру было полно, а вот "Полковое учреждение" - одно. И не писал Суворов в 1795 году "Вахт-парад".

[Дрейк]

В 18-м веке было издано несколько работ на тему фехтования

(отсюда: http://siluett.spb.ru/index.php/articles/2...htbooksxv-xviii )
1758 г. Александр де Марко "Рассуждения о фехтовании". Неаполь.
1763 г. Д'Анжело "Учение о фехтовании". Лондон.
1766 г. Данет "Искусство оружия".
1781 г. Гвидо Антонио дель Мангано "Философские рассуждения о фехтовании". Павия.
1795 г. Б. Фишер "Искусство фехтовать во всем его пространстве". Санкт-Петербург.
1798 г. Михаил Макелли "Сочинение о фехтовании". Флоренция.
1800 г. Павел Бартелли "Сочинение о фехтовании". Болонья,

Учебник Фишера был одним из первых в России.

Картинки из первого поста иллюстрируют трактат Анджело, о чем, впрочем, на некоторых и написано.

В XIX-м веке вышло "Руководство по фехтованию на рапирах и эспадронах" И.Е. Сивербрика. Копия с оригинала есть, кому интересно, выложу.

Пожалуй самая познавательная книга по развитию фехтования.
А главное в ней есть (опять же!) недостающие рисунки из
Domenico Angelo's l'Ecole d'Armes (1763)
Old Sword Play. The systems of fence, 16-18th century
Автор: Alfred Hutton
Год: 1892
Формат: pdf
Размер: 5.4 Mb
Язык: английский
Страниц: 96
Искусство фехтования с 16-18 века.
[/url]

Да, эта книга достаточно интересна, у нас она продается и на русском. Может быть полезна как для общего развития, так и для знатоков своего дела }=)

[швед]

Картинки из первого поста иллюстрируют трактат Анджело, о чем, впрочем, на некоторых и написано.

Видимо, все же – из третьего поста…

[Дрейк]

Видимо, все же – из третьего поста…

Ах, детали };-) Я посчитал все три поста одним.

[Ёжик]

Чуть раньше по эпохе Но!!!
Хорошая подборка по теме:
Европейское фехтование
Автор Известные фехтовальщики XIII-XVII вв.
Издательство Гравюры, личные записи и древние трактаты мастеров фехтования
Год XIII – XVII век
Язык Английский, немецкий, французский, итальянский
Формат PDF
Размер 312,7Mb
*http://mirknig.com/knigi/military_history/1181447739-evropeyskoe-fehtovanie-traktaty.html*
http://mirknig.com/knigi/military_history/...e-traktaty.html
1. Сканы из самого старого из известных трудов по европейскому фехтованию - Кодекса I.33 - Относится к 13 веку и посвящён фехтованию с мечом и баклером.
2. Замечательные гравюры труда Франческо Альфиерри (1653) L'Arte Di Ben Manegiarre La Spada
3. Адаптированная для чтения версия "his true Arte of Defence" - Giacom di Grassi (Трактат, написанный специально для самостоятельного обучения)
4. Статья Маэстро Р. Мартинеса "Демистификация испанской школы" - (если картинки не появляются на своих законных местах - не пугайтесь - это глюк ворда, проведите мышкой по тому месту, где они должны быть, и они появятся.)
В коллекцию вошли такие труды, как:
1. Achille Marozzo, Opera Nova, 1536
2. Fabian Von Auerswald, Ringer Kunst: fünff und achtzig..., 1539
3. Camillo Agrippa, Trattato di Scientia d'Arme, 1553
4. Hans Lecküchner/Lebkommer, Fechtbüch, 1558
5. Giacomo di Grassi, Ragione di Adoprar sicuramente l'Arme, 1570
6. Giovanni dall'Agocchie, Dell'Arte Di Scrima Libri Tre, 1572
7. Henry de St. Didier, Traicte...sur l'Espee Seule, 1573
8. Angelo Viggiani, Lo Schermo, 1575
9. Henrici a Gunterrodt, De Veris Principiis Artis Dimicatoriae, 1579
10. G.A. Lovino, Traite d'Escrime, 1580
11. Robert Dudley, Lawes and Ordinances Militaire, 1586
12. William Bourne, The Arte of shooting in great Ordnaunce, 1587
13. Bertrand de Loque, Discourses of Warre, 1591
14. Giacomo di Grassi, His True Arte of Defence, 1594
15. Vincentio Saviolo, His Practise, in Two Books, 1595
16. George Silver, Paradoxes of Defence, 1599
17. Joachim Meyer, Gründtliche Beschreibung...Fechtens, 1600
18. William Segar, Honor Military, and Civill, 1602
19. Salvator Fabris, Lo Schermo, overo Scienza d'Arme, 1606
20. Jakob Sutor, Künstliches Fechtbüch..., 1612
21. G.H. Gent, Private Schoole of Defence..., 1614
22. Anon., Worke for Cutlers, or, a Merry Dialogue, 1615
23. Joseph Swetnam, The Schoole of...Defence, 1617
24. Nicoletto Giganti, Escrime nouvelle, 1619
25. Giuseppe Morsicato Pallavicini, La Scherma, 1670
26. Johannes Georgius Bruchius, Grondige...wapen-konste, 1671
27. Nicholaes Petter, Klare...Worstel-Kunst, 1674
28. F. A. Marcelli, Regole della Scherma, 1686
29. Le Sieur de Liancour, Le Maitre D'Armes, 1692

Сообщение отредактировал Ёжик - 28.5.2012, 21:45

[Дрейк]

В 18-м веке было издано несколько работ на тему фехтования

(отсюда: http://siluett.spb.ru/index.php/articles/2...htbooksxv-xviii )
1758 г. Александр де Марко "Рассуждения о фехтовании". Неаполь.
1763 г. Д'Анжело "Учение о фехтовании". Лондон.
1766 г. Данет "Искусство оружия".
1781 г. Гвидо Антонио дель Мангано "Философские рассуждения о фехтовании". Павия.
1795 г. Б. Фишер "Искусство фехтовать во всем его пространстве". Санкт-Петербург.
1798 г. Михаил Макелли "Сочинение о фехтовании". Флоренция.
1800 г. Павел Бартелли "Сочинение о фехтовании". Болонья,

Учебник Фишера был одним из первых в России.

Картинки из первого поста иллюстрируют трактат Анджело, о чем, впрочем, на некоторых и написано.

В XIX-м веке вышло "Руководство по фехтованию на рапирах и эспадронах" И.Е. Сивербрика. Копия с оригинала есть, кому интересно, выложу.
Да, эта книга достаточно интересна, у нас она продается и на русском. Может быть полезна как для общего развития, так и для знатоков своего дела }=)

Тут поправочки на ссылки - у нас новый ресурс.

http://fechtmeister.ru/biblioteka/traktaty-po-fecht.html

[Иоакиммюрат]

Разве?
А вроде проблемы появились только в Крымской (Восточной) войне. Когда вдруг оказавлось, что англичане лучше этому обучены.
В Наполеоновсские вроде русский штык был вполне хорош. Французы как раз старались русскую пехоту побыстрее расстрелять, не доводя до штыкового.

Насчет лучше обученных штыковому бою англичан Вам попадались какие-то свидетельства? Я когда-то наткнулся только на утверждение Ф.Энгельса и он имел ввиду, кажется, Инкерманское сражение... Там действительно имел место масштабный штыковой бой, в частности, на одной англ. батарее, но я обратил внимание, что русскую пехоту при этом постоянно укладывали штабелями штуцерным огнем. Не было ли здесь скорее какого-то "аналога" Азенкура, даже скорее Пуатье (схватки схватками, а "огонь" свое дело периодически тоже делает, плюс огромный психологический эффект на временами расстреливаемого противника), а не "превосходства в штыковом бою"? А то как-то "за Державу обидно стало"...

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 2.5.2013, 0:20

[Иоакиммюрат]

"Одним из первых учителей фехтования в России был француз мэтр де Фревиль. .... Самым способным учеником де Фревиля был Бальтазар Фишер...

Про Фишера вречал не раз, а вот о Фревиле - впервые! Одной из первых зафиксированных дуэлей в России была схватка между иностранцами на русской службе (там Гордон с кем-то "зацепился").
Сразу нашел
"Первой дуэлью в России можно считать поединок, состоявшийся в 1666 году в Москве между двумя наемными иностранными офицерами — шотландцем Патриком Гордоном (впоследствии петровским генералом) и англичанином, майором Монтгомери. Причины и исход того поединка история не сохранила, но дуэли стали стремительно набирать популярность." Извиняюсь, что не 18 век
а это уже в тему
"Но наиболее широкую известность в распространении фехтовального искусства в России приобрел Балтазар Фишер, автор первого наставления по фехтованию, вышедшего на русском языке. Начало его деятельности относится к 60-м годам XVIII столетия.

«Уже тридцать один год как имею честь обучать фехтованию благородное российское юношество»,—писал он в предисловии к своему трактату о фехтовании, опубликованному им около 1796 г. Следовательно, его деятельность в России началась в 1764—65 гг. Балтазар Фишер не ограничился преподаванием фехтования только в учебных заведениях. Судя по целому ряду объявлений в «СПБ. Ведомостях», он, подобно Иосифу Дешамбу, давал еще уроки фехтования в созданном им для этой цели «фехтовальном училище».
Неслучайным, по-видимому, является и тот факт, что именно Балтазар Фишер был инициатором «публичных ассо», которые пользовались большим успехом в России вплоть до 30-х годов прошлого столетия.Первое такое «ассо», как называл Фишер «публичное собрание», на котором «охотники до фехтования» демонстрировали свое искусство, было устроено им в С.-Петербурге 19 августа 1778 г.

Значение фехтования, по Б. Фишеру, заключается прежде всего в том, что оно является одним из средств физического воспитания: «Фехтование, — говорит он, — развязывает (очевидно, здесь имеется в виду развитие) члены молодого человека». Фехтование, по Фишеру, играет большую роль в организации отдыха юношества. В этом случае оно уже является забавой, для которой следует использовать время, свободное от занятий науками. И, наконец, третьей, весьма: важной стороной фехтования, по Б. Фишеру, выступает его значение для привития целого ряда ценных в военном отношении качеств: «Оно научает почитать самого себя и ценить своих сограждан; удвояет также в нем похвальное честолюбие защищать свое отечество. Из сего, — заключает он, — можно судить о важности сего искусства для военного, что знатнейшие герои старались оное приобрести, и побуждает нас через то следовать их примеру».

Из иностранцев, кажется, величайшим мастером был Анджело.

Сообщение отредактировал Иоакиммюрат - 2.5.2013, 0:43