![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
Spiridonov |
![]()
Сообщение
#21
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 091 Регистрация: 1.3.2007 Пользователь №: 135 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
http://forum.xlegio.ru/forums/thread-view.asp?tid=5927&mid=83942#M83942
|
![]() ![]() |
MiKat |
![]()
Сообщение
#22
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 23.4.2013 Пользователь №: 278 608 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Новичок на сайте, так что если вопрос не в ту тему - прошу понять и простить. Вопрос собственно по конной сшибке, точнее ее историческому аспекту. Насколько она была распространена в реальности? Понятно, что длинное копье очень удобно при кавалерийской атаке пехоты. Ясно, что в турнирах это была, так сказать, обязательная программа. Но вот возьмем ситуацию, когда перед боем рыцари выкликают поединщиков со стороны противника (как вариант - битва Кочубея с Пересветом, но вообще интересует Европа 13-15 веков) это обязательно будет классическая сшибка с использованием лэнсов? Или тут все по договоренности? В продолжение вопроса - какие аспекты влияют на результат? Если конкретнее - один из противников гораздо сильнее физически или превосходит другого в скорости реакции, получит ли он преимущество? Подобное действо наблюдал только со стороны, во время праздников, так что нужна консультация специалиста. А то сейчас мне кажется, что бой на мечах/булавах для такого человека предпочтительнее. |
Макс |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Поднадзорные Сообщений: 2 070 Регистрация: 28.2.2007 Пользователь №: 85 Город: Ставрополь Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Новичок на сайте, так что если вопрос не в ту тему - прошу понять и простить. Вопрос собственно по конной сшибке, точнее ее историческому аспекту. Насколько она была распространена в реальности? Понятно, что длинное копье очень удобно при кавалерийской атаке пехоты. Ясно, что в турнирах это была, так сказать, обязательная программа. Но вот возьмем ситуацию, когда перед боем рыцари выкликают поединщиков со стороны противника (как вариант - битва Кочубея с Пересветом, но вообще интересует Европа 13-15 веков) это обязательно будет классическая сшибка с использованием лэнсов? Или тут все по договоренности? В продолжение вопроса - какие аспекты влияют на результат? Если конкретнее - один из противников гораздо сильнее физически или превосходит другого в скорости реакции, получит ли он преимущество? Подобное действо наблюдал только со стороны, во время праздников, так что нужна консультация специалиста. А то сейчас мне кажется, что бой на мечах/булавах для такого человека предпочтительнее. Ну, для начала поединок Пересвета - поздняя выдумка, а для запрошенного Вами времени картина Цитата перед боем рыцари выкликают поединщиков со стороны противника подходит только под бугурты 21 века. Если хотите искать поединки для более ранней эпохи - читайте ат-Туртуши (испанский перевод хрен достанешь, но нужные отрывки есть во французском переводе Дози и в английском у ал-Маккари в 1-м томе) о поединках андалусских фурсан и христианских рыцарей 10-11 вв.: Цитата Ат-Туртуши упоминает два случая таких столкновений между христианскими и мавританскими ратоборцами (мубариз), и второй относится к эпохе тайф. Там сражался дядя его матери Абу-л-Валид б. Фатун. Тот служил в войске ал-Мустаина I (1039-1046). Правитель Сарагосы высоко ценил своего храброго ратоборца и платил ему огромное жалованье – 500 динаров. Все христиане знали его отвагу и не решались встречаться с ним на поле боя. Во время набега в земли неверных ал-Мустаин встретился с вражеской армией, из рядов которой выехал всадник и стал вызывать на бой мусульман. Когда христианин дважды одержал победу под радостные крики единоверцев, Ибн Фатун, одетый в одну рубаху, сел в седло и из оружия взял один аркан. При столкновении араб уклонился от вражеского копья, прильнув к конской шее, и метнул аркан, выдернув христианского ратоборца из седла и притащив его к ал-Мустаину |
Роберто Паласиос |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 22 570 Регистрация: 15.6.2008 Пользователь №: 3 987 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Ну, для начала поединок Пересвета - поздняя выдумка, а для запрошенного Вами времени картина Скорее всего. По одной интересной версии это поздняя интерпритация самого противостояния православного воинства (инок Пересвет) и "паганова" уже мусульманского воинства Мамая (Мамай не Чингизид, он предводительствовал войском при формальном принце-чингизиде Челу-беке или Челубее.) ![]() Да и не "битва" это была, а "поединок". Традиция имеет корни в античности. В средневековье скорее анахронизм, чем практика. Вполне возможно, что поединок начинался так: — Казлы!!! — Это кто "казлы"?!! — Вы все — казлы!!! — И я — "казел"?!! — А ты самый первый казел!!! — А за "казла" ты ща ответишь!!!... Ну или под крики 15-го века "Мааасква!" и "[Х]Уррра!" Или 16-17 вв. "Царю!" ("Царёв!") в ответ на показанные им голые ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал Роберто Паласиос - 25.4.2013, 17:50 |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.8.2024, 20:50
![]() |