Вопрос к филологам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос к филологам |
Armarian |
20.8.2024, 18:57
Сообщение
#1
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Таки вопрос к филологам (если таковые, помимо технарей и историков, среди нас, убогих, здесь имеются):
"Лейбъ-Гранодерскiй полкъ" - это архаизм или историзм? Или еще что-то? |
Armarian |
21.8.2024, 0:36
Сообщение
#2
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Еще один вопрос (тем, кто в теме):
Когда в России в официальных типографских шрифтах перестали использоваться литеры в и i "старого" рукописного начертания (♊︎ и Ї)? Ниже привожу пример шрифта павловского времени: в уже привычной нам формы, а ї пока еще с тремой. |
Armarian |
22.8.2024, 10:46
Сообщение
#3
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Видимо, коллег, работающих с печатными и рукописными текстами XVIII века, в тутейшем сообществе мало, засим и тема эта мало кого заинтересовала. А жаль...
Но всякий случай выложу две картинки в добавление к предыдущему посту. Пример использования курсивного ♊︎ наряду с обычным в (текст 1768 г.). Текст 1815 г., показывающий, что образец шрифта эпохи Павла I (включая ї с тремой) сохранялся и при Александре I. Кстати, еще один момент - т напоминает перевернутую ш, что создает некоторые проблемы для программ OCR. Забавно, но концевой "еръ" в текстах всегда Ъ, а не ъ. Сообщение отредактировал Armarian - 22.8.2024, 10:56 |
Armarian |
24.8.2024, 4:50
Сообщение
#4
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
Спасибо всем принявшим самое активное участие в обсуждении темы!
Судя по исследованию А. Г. Шицгала "Русский типографский шрифт" (М., 1985), "«В», состоящая из двух наклонных вправо штрихов, покрытых сверху и снизу горизонтальными черточками <...> [применялась] в основном до 1773 года". Собственно, сам курсив в русском типографском деле появился только в 1734 г., а литера ♊︎ начала применяться, похоже, с 1748 г. --- Вот еще один пример текста с "нестандартной" курсивной литерой "в" (1749 г.): |
Илья Берёзкин |
27.8.2024, 16:22
Сообщение
#5
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 11 623 Регистрация: 13.9.2008 Пользователь №: 5 510 Город: Павловский Посад-Реутов Военно-историческая группа (XIX): Московский пехотный полк Репутация: 144 |
Таки вопрос к филологам (если таковые, помимо технарей и историков, среди нас, убогих, здесь имеются): "Лейбъ-Гранодерскiй полкъ" - это архаизм или историзм? Или еще что-то? С точки зрения современной, безусловно, историзм. Если речь о ненормативном написании, так норма в орфографии окончательно сложилась к середине 19 века. В рукописях Пушкина и его современников часто встречается различное написание одних и тех же слов. -------------------- Есть и другой военно-исторический форум...
|
Armarian |
27.8.2024, 16:50
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 1 695 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 23 357 Город: Краснодар Репутация: 83 |
С точки зрения современной, безусловно, историзм. Если речь о ненормативном написании, так норма в орфографии окончательно сложилась к середине 19 века. В рукописях Пушкина и его современников часто встречается различное написание одних и тех же слов. Спасибо за ответ! В принципе, я уже сам понял, что мой первый вопрос был сформулирован не совсем корректно - "историзмы" и "архаизиы" это немного из другой оперы. Я немного переформулирую свой вопрос - как правильно именовать аутентичные формы написания лексем XVIII века? Это не "старорусская" и "дореформенная" формы, а что-то промежуточное; существует ли собственное название у этого исторического периода русского языка (даже академический орфографический словарь этого периода именуется просто "XVIII века")? Да и пример я выбрал не совсем удачный, скорее подходит "Павловской Гранодерскїй полкЪ". Сообщение отредактировал Armarian - 27.8.2024, 16:52 |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 1.11.2024, 2:34
|