IPB
Наш Диплом

VIP-баннер дружественного сайта
     

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Интересное за предыдущий месяц

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Осень кирасиров, 1815-60 гг.
Manul
сообщение 28.6.2024, 13:02
Сообщение #41


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 202
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 2 629

Город:
Москва
Военно-историческая группа (XIX):
Бородинский егерский полк, 1855г.




Репутация:   13  


Цитата(tatarin @ 26.6.2024, 16:07) *

Юридически , случай с 24-й стрелковой - безупречен, если сравнивать с западными практиками.
Дивизия погибла, знамя сохранилось . Знамя передали в новосформированную дивизию .
Были и очень сомнительные истории, вроде случая с лейб-егерским знаменем.
А вот передача наименования ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ 154 комендантскому - это акт глумления и безобразие. Название первого полка русской армии 154 -му .. ВОХРЕ какой-то ..


ну не ВОХР конечно, но полк послевоенного формирования. Так то лучше бы 1 МСП Таманки переименовать. И гвардия, и полсужной список ратный большой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александров
сообщение 28.6.2024, 21:29
Сообщение #42


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 12.12.2010
Пользователь №: 50 757

Город:
Севастополь




Репутация:   9  


Цитата(tatarin @ 27.6.2024, 23:11) *

Но ведь те люди и лошади из кирасирских полков, они все не отправились в бессрочный отпуск, их раскассировали по семи кавдивизиям, где они продолжили службу. В 1881 году при обращении всей кавалерии в драгун просто всех одели в зипуны и приказали считаться драгунами. Была такая версия, что кирасиры и кирасирские лошади не могли нести драгунскую службу из-за якобы огромного роста и веса.. Считаю это полной хренью : не такие уж это были сказочные богатыри. Допускаю, что несколько лошадей и людей в полку были богатырских размеров, но это единицы. Напомню, что cредний рост мужчины тогда составлял прибл.165 см. Человек 12 вершков (с двумя аршинами это около 2-х м) и лошадь 9-ти в холке были просто какими-то сказочными созданиями. Те немногие фото того периода даже гвардейских кирасиров показывают отнюдь не витязями. Кавалерийский устав как-то сильно отличался у кирасир и драгун?


В этот момент происходило значительное сокращение численности кавалерии и мне кажется, что всё вот это, представляющееся странным соединение полков, было нужно для того, что бы сохранить регалии и знаки отличая упраздняемых полков, что бы они при расформировании т. с. бесследно не канули в Лету. Ведь полки вновь образованные при таком «объединении» сохранили знаки отличая как от кирасирских, так и от драгунских полков.
Что касается людей:
• Офицеры кирасирских полков переведены в другие части, за исключением командиров нестроевых рот, которых перевели в батальоны внутренней стражи.
• Нижние чины (всего при упразднении кирасирской дивизии и переформировании 4-й, 6-й и 7-й кавивизий высвободилось 3460 чел.) переведены в другие кавалерийские подразделения и две жандармские команды. Еще 4157 действующих нижних чинов высвободившихся при этом переформировании кавалерии (а так же и стрелковых батальонов) оправили во временные отпуска.
• Лошади, за исключением отобранных для гвардейской кавалерии, были проданы с торгов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 1.8.2024, 1:56
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 343
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Александров @ 28.6.2024, 21:29) *

В этот момент происходило значительное сокращение численности кавалерии и мне кажется, что всё вот это, представляющееся странным соединение полков, было нужно для того, что бы сохранить регалии и знаки отличая упраздняемых полков, что бы они при расформировании т. с. бесследно не канули в Лету. Ведь полки вновь образованные при таком «объединении» сохранили знаки отличая как от кирасирских, так и от драгунских полков.
Что касается людей:
• Офицеры кирасирских полков переведены в другие части, за исключением командиров нестроевых рот, которых перевели в батальоны внутренней стражи.
• Нижние чины (всего при упразднении кирасирской дивизии и переформировании 4-й, 6-й и 7-й кавивизий высвободилось 3460 чел.) переведены в другие кавалерийские подразделения и две жандармские команды. Еще 4157 действующих нижних чинов высвободившихся при этом переформировании кавалерии (а так же и стрелковых батальонов) оправили во временные отпуска.
• Лошади, за исключением отобранных для гвардейской кавалерии, были проданы с торгов.


Мда... НО..Вопросы к военной бюрократии все-таки остаются.. Дело в том , что те драгунские полки , что влились в кирасирские являлись НОВОсформированными, рождения 1856 года . Они происходили от старых драгунских полков , которые в дальнейшем сохранились. Например , лейб-драгунский Московский произвел на свет Елизаветградский драгунский, который прекратил свое существование после слития с кирасирским Псковским и тд. Сложно поверить в то, что это проведено ради прибавления отличий к уже имевшимся. Скорее дело в суматохе, которая сопутствовала стремительным переменам.
Повторюсь: люди и лошади ( в значительном числе) из кирасирских полков отправились в полки кав. дивизий и продолжили службу .
Благодаря любезности Александра подробно можно узнать здесь
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/39329-1860-go...page/138/zoom/4
Цитата(Manul @ 28.6.2024, 13:02) *

ну не ВОХР конечно, но полк послевоенного формирования. Так то лучше бы 1 МСП Таманки переименовать. И гвардия, и полсужной список ратный большой.


ТОже вариант - так себе.. Полки Таманской со своей славной историей. Им чужие лавры ни к чему.

Сообщение отредактировал tatarin - 1.8.2024, 1:58


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tatarin
сообщение 6.11.2024, 21:58
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 343
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 30 881

Город:
Санкт-Петербург




Репутация:   90  


Цитата(Armarian @ 13.5.2024, 22:21) *

И еще один момент - малиновые чепраки при Бородино в 1839 г. мог иметь только лейб-Кирасирский наследника цесаревича;


Не мог, т.к. в том-же 34-м году , как и Новгородский, поменял малиновый на светло-синий.


--------------------
"Всё лишь бредни, шерри-бренди, Ангел мой."
"Fais se que dois,- adviegne que peut".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



баннер дружественного сайта

- Текстовая версия
Посещений с 19.07.2007: kostenloser counterсчетчик посетителей сайта
Сейчас: 25.12.2024, 3:24     
Консулат-беседы
КОНСУЛАТ
Консулат-голосования
XVIII век
История (XVIII)
Реконструкция (XVIII)
XIX век
История (Наполеоновские войны, 1789-1815)
Реконструкция (XIX)
АФИШКИ
Куплю / Продам
АРХИВ
Книжная полка
Реконструкция
Трактир и Будуар
ОБЩЕНИЕ ПО ИНТЕРЕСАМ
Совещательная
Анонсы мероприятий
Консулат-мусорка
Ссылки
Ссылки
Ссылки
Ссылки по истории
Ссылки на Военно-исторические Форумы
Новости
Уроки
Сайты Военно-исторических групп
Интернет-магазины
Жалобная книга
Мартиролог
История (остальной XIX век)
ПОЛКОВЫЕ КОМНАТЫ
Галерея (XVIII)
Галерея (XIX)
Тихое место
Фотоконкурс
Фотоконкурс. Жюри.
ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ НАШИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
История
Плоская
Редколлегия журнала "Реконструктор"
Рекрутское депо
Магазины в городах и странах
ВИ миниатюра
Объёмная
Этот день в истории
XVII век
Отстойник
Обзоры
Гражданская реконструкция XVII-XVIII-XIX вв.
ОБЩИЕ ВОПРОСЫ РЕКОНСТРУКЦИИ
Конюшня XVII-XVIII-XIX вв.
Реконструкция (XVII)
История (XVII)
Галерея (XVII)
Беседка
Анонсы книжных новинок: военная история XVI-XIX вв.
Военно-историческая периодика
Гусарсккие посиделки 8-)
XV век
Архив 15, не трогать.
История (XV)
Ливинг-хистори проект
Помойка для Дениса
Реконструкция (XV)
Галерея (XV)
Средневековый быт
Развлечения в Средние века
Доспехи и вооружение
Исторические документы и артефакты
Средневековая кухня
Мероприятия
Пограничная Крепость
Живая История военных действий
Оркомитет ПК
Север-Юг и Дикий Запад
Настольные игры
Орденский кирасирский полк
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.
Часть 4.
Часть 5.
Часть 6.
Часть 7.
Часть 8.
Часть 9.
Часть 10.
Часть 11.
Часть 12.
Часть 13.
Часть 14.
Часть 15.
Часть 16.
Часть 17.
Часть 18.
Часть 19.
Часть 20.
Часть 21.
Часть 22.
Часть 23.
Часть 24.
Часть 25.
Часть 26.
Часть 27.
Часть 28.
Часть 29.
Часть 30.
Часть 31.
Часть 32.
Часть 33.
Часть 34.
Часть 35.
Часть 36.
Часть 37.
Часть 38.
Часть 39.
Часть 40.
Часть 41.
Часть 42.
Часть 43.
Часть 44.
Часть 45.
Часть 46.
Часть 47.
Часть 48.
Часть 49.
Часть 50.
Часть 51.
Часть 52.
Часть 53.
Часть 54.
Часть 55.
Часть 56.
Часть 57.
Часть 58.
Часть 59.
Часть 60.
Часть 61.
Часть 62.
Часть 63.
Часть 64.
Часть 65.
Часть 66.
Часть 67.
Часть 68.
Часть 69.
Часть 70.
Часть 71.
Часть 72.
Часть 73.
Часть 74.
Часть 75.
Часть 76.
Часть 77.
Часть 78.
Часть 79.
Часть 80.
Часть 81.
Часть 82.
Часть 83.
Часть 84.
Часть 85.
Часть 86.
Часть 87.
Часть 88.
Часть 89.
Часть 90.
Часть 91.
Часть 92.
Часть 93.
Часть 94.
Часть 95.
Часть 96.
Часть 97.
Часть 98.
Часть 99.
Часть 100.
Часть 101.
Часть 102.
Часть 103.
Часть 104.
Часть 105.
Часть 106.
Часть 107.
Часть 108.
Часть 109.
Часть 110.
Часть 111.
Часть 112.
Часть 113.
Часть 114.
Часть 115.
Часть 116.
Часть 117.
Часть 118.
Часть 119.
Часть 120.
Часть 121.
Часть 122.
Часть 123.
Часть 124.
Часть 125.
Часть 126.
Часть 127.
Часть 128.
Часть 129.
Часть 130.
Часть 131.
Часть 132.
Часть 133.
Часть 134.
Часть 135.
Часть 136.
Часть 137.
Часть 138.
Часть 139.
Часть 140.
Часть 141.
Часть 142.
Часть 143.
Часть 144.
Часть 145.
Часть 146.
Часть 147.
Часть 148.
Часть 149.
Часть 150.
Rambler's Top100 Яндекс цитирования