Мяч, средневековый футбол Опции

[zloyby]

Поиск фактически ничего не дал - прошу помощи. Хочу сделать мячик. Как мой мозг представляет - 6 частей (дабы был похож на шар хотя бы, из меньшего малоправдоподобно - будет полукуб, из большего - больше вероятность что где-нибудь прорвется) кожи сшиваются, остается дырка (наподобии волейбольного) и запихиваются тряпки\солома , потом шов шнуровкой заделывается и можно играть... Примерно хоть так я себе представляю? Может у кого есть средневековые изображения, делал кто-либо так либо, по каким правилам играли?

[Andre Grigou]

Посмотрите в книге Medieval Household - там точно есть. Как доберусь до домашего компа - выложу прорисовку.

[zloyby]

Нашел интересную статью : http://aelflaed.homemail.com.au/doco/balls.html Неплохой мячик из Лондона, да и мультисегментная конструкция - практически то, что я описал - только из 4 частей... Вот только размеры маленькие для игры - The circle measures 6 cm - на большие мячи ещё ищу документы...

[Zigmund]

[img:c291fa9476]http://s43.radikal.ru/i100/0808/47/a4dde9fd40e3.jpg[/img:c291fa9476]

[Andre Grigou]

Мячик из Лондона - это он и есть http://www.clubliege.ru/upload/Andre/Forum/296.jpg

[zloyby]

Всем большое спасибо, остался вопрос - толщина кожи, как я понял, порядочная, больше пару мм? К сожалению, не открывается http://s43.radikal.ru/i100/0808/47/a4dde9fd40e3.jpg - подозрение на наших админов о_О

[mushu]

В принципе была ещё развлекуха с мячом у оруженосцев. Выглядело примерно так - мяч, тяжёлый набитый тряпками, диаметром около 1 метра (можно по моему до 1,3 метра); 2 команды в брэ (как помню из описания); ворота представляли собой неглубокие ямы 1 х 1 метр. Толкали мяч руками. Реальная силовая борьба получалась. В описании сказано, что таким методом подготавливали оруженосцев к выносу раненого с поля боя. Если интересно поищу дома источник на это безобразие.

[Voldaimar]

Да, кожу лучше брать вмеру мякгую - 1,5 - 2 мм. Конесно интересно! Это же класс!

[Jacques]

Белые камизы, брэ, закатанные под коленки шоссы и туфли мз мягкой кожи -- вот прообраз современной футбольной формы! :lol:

[Armand]

[quote:fed42afd79="mushu"]В принципе была ещё развлекуха с мячом у оруженосцев. Выглядело примерно так - мяч, тяжёлый набитый тряпками, диаметром около 1 метра (можно по моему до 1,3 метра); 2 команды в брэ (как помню из описания); ворота представляли собой неглубокие ямы 1 х 1 метр. Толкали мяч руками. Реальная силовая борьба получалась. В описании сказано, что таким методом подготавливали оруженосцев к выносу раненого с поля боя. Если интересно поищу дома источник на это безобразие.[/quote:fed42afd79] Мы пытались один раз играть в это. Набивали тюфяк стёганками, играли где-то 8 на 8. Мяч с центра поля так и не ушёл)) В описании, насколько я помню, разрешено всё, кроме ударов в пах и выкалывания глаз, а в одних брэ играют, чтобы никто не пронёс на поле заточку)

[John Hockwood]

ОКОЛОФУТБОЛЬНОЕ НАСИЛИЕ В ИСТОРИИ ------------------------------------ П. МАРШ, ДЖ. МАРШ, К. ФОКС, ДЖ. КАРНИБЕЛЛА, ДЖ. МАККЭНН "Средневековое происхождение Футбол был связан с насилием с самого его зарождения в Англии XIII века. Первоначальная, "народная" форма игры, в которую чаще всего играли по вторникам последней недели Масленицы и других церковных праздников, включала только не очень организованные сражения между молодежью соседних деревень и городов. Присутствие мяча в виде надутого свиного пузыря, переплетенного кожей, было, в общем-то, второстепенным для этой полулегальной возможности урегулирования старых долгов, земельных споров, в общем, для участия в этой "развивающей мужество" племенной агрессии. Похожие игры существовали и в других европейских странах, вроде германской Knappen и флорентийской calcio in costume, но корни современной игры определенно находятся в тех древних английских традициях. Эти календарные ритуалы, часто сопровождаемые затяжными пьянками, регулярно заканчивались серьезными травмами и даже смертью участников. Однако, в большой степени они составляли то, что некоторые ученые описывали как "вид разгрузочной деятельности, досуг, прочно вплетенный в основы общества". В то время как отдельные вспышки насилия во время современных футбольных матчей в Европе вызывают почти истерическую реакцию, наши предки не находили ничего особо странного или дурного в их намного более кровавом предке современной игры. Это жизнерадостное отношение к футбольному насилию не было, однако, универсальным, и уже в XIV-м веке появились призывы к установлению контроля над игрой. Это произошло не столько из-за моральных беспокойств о жестоких последствиях футбола, сколько из-за того факта, что нахождение простых жителей городов вдали от городских рынков в дни матчей плохо влияло на торговлю. Когда игра дошла до Лондона, где в нее играли группы подмастерьев конкурирующих цехов, быстро появились указы, запрещающие этот вид спорта. Николас Фарндон, мэр Лондона, первым выпустил такое постановление в 1314 году: "И принимая во внимание, что в Городе создается большой шум из-за звука ударов больших футбольных мячей на публичных спортивных площадках, что может принести много нечаянного зла, которое может быть противно Богу, мы приказываем и запрещаем, именем Короля, под страхом тюремного заключения, что подобные игры впредь не должны практиковаться в пределах этого города." Эффект от этого постановления, однако, был невелик и, несмотря на многочисленные аресты, игры продолжались. Следующие пятнадцать попыток управлять этим видом спорта были сделаны в 1660 году, когда и в других местностях Англии и Шотландии были изданы подобные, в основном неэффективные, запреты. Шотландцы были не менее страстны в их напоминающей войну игре. В конце XVII века шотландский футбол был характеризован так: "...он ассоциируется с набегами, совершаемыми на границы, и с насилием вообще. Часто футбольный матч был прелюдией к набегам через границу, на таких же горячих молодых людей, что было игрой и для тех, и для других, и английские власти осознали необходимость следить за своими футболистами." На протяжении всего XVII века мы находим сообщения о нескольких сотнях игроков в футбол, уничтожающих дренажные канавы и вызывающих хаос в городах. С XVIII века игра стала иметь более явное политическое значение. Матч в Кеттеринге, например, где команды состояли из 500 человек с каждой стороны, был едва замаскированным продовольственным бунтом, целью которого было разграбление местного склада зерна. Власти, что неудивительно стали довольно раздражительными. Вскоре отсутствие четких правил самой игры породило суровое судейство. "В 1829 году, француз, который смотрел футбольный матч в Дерби, спросил: "Если это называется футболом, что же тогда у них называется дракой?"" http://rfg.p0.ru/publ/4-1-0-91

[John Hockwood]

И еще: "1314, 1315 Эдуард II запрещает футбол. 1349, 1388, 1410 Футбол был запрещен в городе Лондоне из-за жалоб торговцев. 1364 Синод города Или запрещает духовенству играть в футбола из-за насильственной природы игры. 1477 Эдуард IV издает указ против футбола. 1496 Генрих VII издает указ против футбола. 1539 Ежегодные матчи в Честере отменены из-за насилия. 1555 Футбол запрещен в Ливерпуле из-за погромов. 1576 Middlesex County Records сообщает, что 100 людей незаконно собрались, чтобы сыграть в футбол. Была "большая драка". 1579 После начала матча против студентов Кембриджа, жители Честертона с палками в руках атаковали своих противников, загнав их в реку. 1581 Праздник Эвансес Фелд в Саутэмимсе. Один человек убит двумя другими во время футбольного матча."

[Jacques]

Даешь футбол на ПК-2009 с командами 50-на-50!

[Voldaimar]

Для начала войну давайте 50*50!

[Jacques]

На войну нужны только мужчины, а в футбол и девушки могут спокойно гонять :lol:

[Voldaimar]

После всего, что понаписал Хоквуд про футбол - это вряд ли!

[Jacques]

Ну и воюем мы тоже не в полную силу. А кэмбок, кстати (где задействовано много девушек) мне представляется более опасной игрой в плане травматизма. На игру в мяч можно наложить определенные правила, касающиеся силового воздействия. В любом случае попробовать стоит, хотя бы небольшими командами для начала.

[Alvida]

[quote:c14d1d09a2="Voldaimar"]После всего, что понаписал Хоквуд про футбол - это вряд ли![/quote:c14d1d09a2] ..мдя.. может они там изобретали АМЕРИКАНСКИЙ футбол :shock:

[John Hockwood]

Изначально правила регби и футбола не различались.Так Даркевич пишет.

[Alvida]

А регби и американский футбол тоже разные вещи [quote:0e77657441="John Hockwood"]Изначально правила регби и футбола не различались.Так Даркевич пишет.[/quote:0e77657441] Значит ли это, что мяч "раньше" в [b:0e77657441]ФУТ[/b:0e77657441]боле хватали руками?