![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Griet |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:75b3873ba3="Iris"]Значит, большие латунные блюда, на которых в прошлые ПК сервировали еду на пиру, можно не везти? Большое облегчение:)[/quote:75b3873ba3]
Блюда - это же не сковородки) Вполне можно везти.Я не была в прошлом году - не знаю. На месте поглядим.
Проблема не в блюдах.Проблема в нехарактерных формах(.Те, сковороды о которых я писала слишком узнаваемы и к тому нелуженые.Лучше конечно использовать луженые изделия.
Вот такой современный новодел более характерен на ср.в.
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:297.JPG
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:Hook.JPG
Можно залудить в мастерской:
[img:75b3873ba3]http://artkaden.ru/files/catalog/small/217.jpg[/img:75b3873ba3]
Что -то похожее можно найти на европейских вернисажах конечно.
Бронзовые вещи конечно были распространеннее, но и латунь в 15 м веке имела место быть.В 15 м веке латунное производство было в Цвиккау, Германия.
Вот тут можно увидеть торговца бронзовыми или латунными изделиями.
Thomas III de Saluces, Le Chevalier errant, France 1400-1405
http://truehistory.ru/wiki/index.php/Изображение:Thomas_III_de_Saluces%2C_Le_Chevalier_errant%2C_France_1400-1405.jpg
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Iris |
![]()
Сообщение
#22
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 70 538 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Российский Лонгбоуклуб, Studio Danza Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Я просто ориентировалась на эту фразу:
"ВНИМАНИЕ: Строго запрещено использовать любую современную или этнографическую, особенно русскую керамику, использовать латунные кубки, бокалы, кувшины, блюда и тарелки."
Тогда ее нужно отредактировать, что ли.
|
Griet |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Латунь как сплав существовала, но столь ли распространены были изделия как из олова или меди?
Чугун тоже как сплав существовал, но котлов вот как то на Европу нет)
Поэтому то и запретили.
Ириш, у вас есть фото блюд?
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Iris |
![]()
Сообщение
#24
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 7.4.2007 Пользователь №: 70 538 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Российский Лонгбоуклуб, Studio Danza Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Фото пока нет, но будут.
|
Андрэ |
![]()
Сообщение
#25
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Отказ от цветных "шатров" из натуральной ткани, на мой взгляд, совершенно не оправдан.
Простите, что вмешиваюсь в чужую кухню, но судите сами. Вот документ из архива департамента Норд за 1454-1455 гг.
"Колен Ботуа, слуга комнаты и хранитель костюмов Монсеньора, получил 373 ливра 80 су 9 денье за... 110 онов холста двойного, 1 павильон из черного атласа (для него дополнительно 100 онов черного и 60 онов голубого и белого атласа по 3 су за 1 он)". Павильоны украшались флагами, бахромой, гербовыми щитами, написанными на бугране, имели медные натяжные блоки.
Тентом во Франции-Бургундии именовали шатер, т.е. конусообразное жилище с 1 или 2 опорными шестами.
Павильоном именовали палатки, т.е. горизонтально ориентированное жилище.
Тенты и павильоны могли быть "малыми", "квадратными" (с квадратным основанием) и т.д.
Была содранная с Дойчлера статья на этот счет в "Дрэгоне", хотя лучше всего это дело изучать по нарративным источникам и хроникам-мемуарам.
|
John Hockwood |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 283 Регистрация: 15.2.2006 Пользователь №: 70 047 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XV): Белый Отряд. Английские солдаты Войны Роз 1461-1485 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цветные шатры - это прекрасно! но это статусная вещь, к такому шатру неплохо бы иметь комплект рыцарских доспехов и оружия, пару комплектов парадной и бытовой одежды, украшения из драг. металлов и многое другое. Пока в России никто не может себе позволить столь дорогие и качественные вещи.
Поэтому мы призываем всех делать комплекты "попроще". Именно этим вызван наш запрет цветных шатров.
В сборе комплекса должна быть некоторая постепенность. Лучше пусть правильный расписанный темперой шатер появится у рыцаря в последнюю очередь, после доспеха, одежды, оружия и прочего. Иначе мы просто рискуем получить пару "статусных" шатров, населенных пехотой средней руки, мне кажется это не очень правильно.
-------------------- Honi soit qui mal y pense
|
Андрэ |
![]()
Сообщение
#27
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конечно, цветной шатер, особливо сшитый из шелковых полос, суть вещь статусная. Так в "Альянсе", как мне казалось, имеют место быть статусные перцы. Им бы такое как раз впору пришлось.
Обычная пехтура и лучники - таки да, ютились под парусиной или в шалашах. На постое в мирное время - в городах на квартирах.
На бургундскую ордонансовую роту в 100 копий (100 жандармов, 100 кутилье, 100 пажей, 300 конных лучников, 300 пехотинцев, всего 900 человек) в 1473 г., согласно архивному документу департамента Норд (Лилль, В.3519), полагалось 20 павильонов для солдат, 1 павильон для кондюкто и 101 павильон-конюшня (из расчета 1 павильон на 6 лошадей, т.е. на 1 копье). Таким образом можно предположить, что в 1 павильоне проживало свыше 40 человек иначе 5 копий. Т.е. на 1 эскадру приходилось 5 "людских" павильонов и 25 павильонов-конюшен. Однако что-то мне подсказывает, что в павильонах проживали только кавалеристы (5 жандармов, 5 кутилье, 15 конных лучников и 5 пажей), а пехтура городила шалаши. Но это лишь мое предположение, основанное на тонком чувственном восприятии :wink:
|
Griet |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Андрэ - все что Вы говорите - понятно и прекрасно. Но, как уже я неоднократно повторяла, данные правила касаются именно этого года, когда нашей задачей является "отсеять плевела", которые случались на прошлых мероприятиях.
Подождите, народ оклемается, почитает источники, углубится в "тему" и сделает расписные шелковые и прочие красивые статусные шатры и павильоны."Усё будэ!"(с)
В этом году мы ориентируемся на Хаусбух - на минимум украшений.
Лучше меньше, да лучше(с).
С уважением, ваш искренний почитатель)))))))
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Андрэ |
![]()
Сообщение
#29
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 6.9.2008 Пользователь №: 70 957 Город: Киев Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Взаимное почтение, Griet!
У автора рисунков к "Хаусбуху" были только зеленая, красная и синяя краска. Ага, немного желтой. И, вероятно, мало времени. А то бы он так все там раскрасил! :D
|
Griet |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:3b2d8f5802="Андрэ"]Взаимное почтение, Griet!
У автора рисунков к "Хаусбуху" были только зеленая, красная и синяя краска. Ага, немного желтой. И, вероятно, мало времени. А то бы он так все там раскрасил! :D[/quote:3b2d8f5802]
Относительно Хаусбуха - там трехцветность еще объясняют принадлежностью к какому-то ордену( в книге так написано).
Я и на других южнонемецких иллюстрациях встречала именно сине-красно-зеленые сочетания в костюме и на головных уборах.
Ну немногоцветные шатры с немногочисленным отнаментом(полосы, языки пламени, гербы) замечены еще у Симоне Мартини, в Хрониках Шиллинга, на Stammbaum der Babenberger
(1489 ; 1492 ; Klosterneuburg ; Österreich ; Niederösterreich ; Stiftsgalerie)
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7000246.JPG[/img:3b2d8f5802]
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7000262.JPG[/img:3b2d8f5802]
в Trojanischer Krieg ( 1445 ; 1450 ; Wien ; Österreich ; Wien ; Österreichische Nationalbibliothek ; cod. 2773 ; fol. 30r)
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7008197.JPG[/img:3b2d8f5802]
[img:3b2d8f5802]http://tarvos.imareal.oeaw.ac.at/server/images/7008244.JPG[/img:3b2d8f5802]
Хм...думаю мой сынишка дораскрасит Хаусбух с удовольствием))))
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
Иванов |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 867 Регистрация: 29.11.2008 Пользователь №: 7 097 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): 9-й гусарский полк Военно-историческая группа (XV): Золотой Грифон Репутация: ![]() ![]() ![]() |
В смысле раскрасит шатры?
-------------------- 9-й Гусарский - http://hussards-9.narod.ru/9-hussards.index.htm
|
Griet |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 464 Регистрация: 24.2.2007 Пользователь №: 18 Город: г.Троицк, Красная Пахра, Москва. Военно-историческая группа (XV): Рота Св.Фомы Репутация: ![]() ![]() ![]() |
[quote:4bbdc9abe6="Hugo Archer"]В смысле раскрасит шатры?[/quote:4bbdc9abe6]
В прямом.Хаусбух - отличная раскраска.
-------------------- To recreate the medieval period without compromise.(с)The Company of St. George
|
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 29.8.2024, 1:55
![]() |