![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
konstantyn_lvk |
![]()
Сообщение
#41
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 158 Регистрация: 30.3.2009 Пользователь №: 11 320 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Всенепременнейшим образом ![]() -------------------- |
Alexus |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
немножко не в хронологии, но отмечу: мне попадались сведения даже о 4-5 фунтовых "ручных гранатах" (1668 г., указ Петру Марселису). Правда относятся они к 17 веку и скорее всего предназначались для "новопоставленных крепостей" - то есть со стен скидывали такие 2 кг "подарки".... Алексей, спасибо! Да, скатывание со стен гранат и бомб было распространенным методом при обороне крепостей ![]() А тебе не встречалось данных по ручным мортиркам в "твой" период? ![]() да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда». http://alexuslob.narod.ru/strelzy.mht В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными» Сообщение отредактировал Alexus - 25.12.2008, 15:27 -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Борис |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда». Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова.. Цитата В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными» Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола. |
Alexus |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 518 Регистрация: 15.11.2007 Пользователь №: 1 722 Город: Санкт-Петербург Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Цитата Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова.. в 18 веке были еще такие девайсы как "куропатки" - мортиры с мортирками по диаметру ствола - например, у Ле Блонда. ![]() При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы". т.е. пушки с мортирками на лафете - из той же оперы. -------------------- "От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола. да уж! мортирок с шомполами что-то не припомню ![]() При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы". а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Adam |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 693 Регистрация: 30.11.2008 Пользователь №: 7 131 Город: Киев Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Музей истории Полтавской битвы:
Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink "Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у!!!" ![]() Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink -------------------- VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org |
Митрич |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе? У Нилуса есть описание: Цитата Мортиры, называвшиеся „куропатками“, потому что состояли из 8 дм. ствола, окруженного 13 маленькими 3 фн. (2 дм. 3 лн.) мортирками, гранаты которых следовали за бомбою, как „стая куропаток за маткою“. Запалы малых мортирок были соединены с каморою большой [Эти мортиры были изобретены литейщиком Петри. Они употреблялись в войнах 1701 и 1708 года (при осаде города Лиля) и в 1712 при обороне Бушета. О них упоминает Le Bourg в своем „Essai sur l'organisation de l'artillerie“ 1836 (стр. 14). ]. С. Реми приводят их детальные размеры и удовлетворительные результаты опытов. -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
Рогатнев |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Крыс музейный. ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 20 635 Регистрация: 27.2.2007 Пользователь №: 46 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
У меня есть сильные сомнения, что "вылетающие следом" куда-то попадали. Наверное просто по площадям стреляли. Прообраз систем залпового огня?
-------------------- Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну, А могли бы и не вести!" Цой vs.Тарасов |
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Музей истории Полтавской битвы: Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink "Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у!!!" ![]() Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink Это морская ручная мортирца. у неё сохранились боковые цапфы для крепления кранштейна. В музее "Новый Иерусалим" мы сняли мортирцу русскую с полным креплением, но самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Борис |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год. Так а мортирка вообще с капсюльным замком! ![]() Олег, а есть какие-то критерии для различения морских, конных и простых мортирцов? |
Игорь |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Так а мортирка вообще с капсюльным замком! в упор не вижу брандтрубки ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Борис |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#53
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
а где здесь курок?
![]() у меня по ссылке вот это фото открывается -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Борис |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
![]() прикольно! мало что замок на крым, так еще и пятка похоже от французского или итальянского штуцеров... а не могли какие-то сигналы во флоте подавать такими девайсами? например, осветительные заряды какие нибудь? -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Митрич |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 806 Регистрация: 6.10.2007 Пользователь №: 1 421 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
не могли какие-то сигналы во флоте подавать такими девайсами? например, осветительные заряды какие нибудь? Вряд ли ![]() -------------------- Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
... самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год. Так а мортирка вообще с капсюльным замком! ![]() Олег, а есть какие-то критерии для различения морских, конных и простых мортирцов? На морских упор как на фальконетах - кранштейн и стальной палец для установки в отверстие борта. Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада. Пехотная соответственно без выреза. -------------------- Людовед и душелюб.
|
Леонов Олег |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1 207 Регистрация: 2.3.2007 Пользователь №: 147 Город: Москва Репутация: ![]() ![]() ![]() |
-------------------- Людовед и душелюб.
|
Игорь |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 21 829 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 13 Город: Москва Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада. а точно этот вырез в седло упирается? я конечно не кавалерист, но меня терзают смутные сомнения, что там есть спереди такая прямоугольная деталь? или там что-то подкладывалось? может этот вырез как раз в фальшборт (или как там это называется? ![]() -------------------- вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
|
Борис |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Консулы Сообщений: 12 816 Регистрация: 21.2.2007 Пользователь №: 7 Город: Санкт-Петербург Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709 Репутация: ![]() ![]() ![]() |
Конные ты знаешь, торцевой поперечный вырез на подпятнике приклада. а точно этот вырез в седло упирается? я конечно не кавалерист, но меня терзают смутные сомнения, что там есть спереди такая прямоугольная деталь? или там что-то подкладывалось? Не знаю, как это выглядело, но есть упоминания о неких "мортирных седлах". Вероятно у специальных седел были специальные детали, куда упирать приклад... |
![]() ![]() |
![]() |
|||||
![]() |
Текстовая версия |
|
Сейчас: 27.8.2024, 16:00
![]() |